Сравнение дельтапланов - опять и снова :)

[lea]

А еще мне любопытно все: вот многие говорят, что комбаты не могут крутить так узко, как хлыстатые, скажем Мойесы. Что Мойесы набирают в потоках лучше, потому что с тем же диаметром спирали по сравнению с комбатом снижение у них меньше. А вот насколько меньше? Насколько лучше набирают и компенсируют ли они при этом разницу в скорости и качестве на переходах? И вообще насколько это правда, а то некоторые комбатоводы говорят что в потоке разницы нет никакой, а вот на переходах комбат лучше.

Это слишком холиварная тема, еще не настолько зима

Раз "говорят", значит, у вас там говорят. Открыла треки соревнований Чемпионата Казахстана в Алматы этого года. Нашла два трека, где
а) летят одновременно Лайтспид и Комбат
б) пилоты работают на результат, и не будут потом отмазываться типа "да я просто без полиспаста летел", "да я и не пытался круто лететь", "у меня подвеска не закрывается" и т.п., потому что пилоты - Барвинский и Дзамихов и это финальный глайд в последнем упражнении ЧК.
в) глайд длиииинный (15 минут по прямой и потом, после короткого потока, еще 5 минут по прямой)
г) нос в нос по одной линии (воздушная масса одна и та же).
д) скорости одни и те же (в первом треке Барвинский чуточку быстрее, во втором - Дзамихов)
е) насколько я знаю, оба аппарата - не последней модели и с хорошим налётом.

Очень даже хороший пример получился.

В период с 11:24:00 UTC по 11:40:00 UTC Барвинский потерял на глайде 1493 метра, а Дзамихов - 1348 метров (взята разница в барометрической высоте).
В период с 11:45:00 UTC по 11:50:00 UTC Барвинский потерял на глайде 479 метров, а Дзамихов - 464 метра.

Ну, на этом примере Лайтспид вроде не проигрывает, не?

А вообще, посмотреть на то, как редко средний российский пилот летает и как редко он летает с хорошими пилотами на хороших соревнованиях, действительно, становится без разницы на чём летать (вон, я смотрю в результатах, как часто мачтовые аппараты делают многих безмачтовых)
Лишь бы процесс приносил удовольствие

[chuffed88]

Знаю, что холиварная, простите уж) вообще очень не хотелось бы устраивать именно холивар из этой темы... Просто задумываюсь над тем, какой будет мой следующий дельтаплан (не скоро, коечно).
Вот и стало итересно услышать разные мнения, понимаю что к одному мнению пилоты не придут.
Вот кстати что глайд у Лайтспида лучше чем у Комбата впервые слышу) хотя пример и правда удачный. Посмотрела в том же полете сама разницу в потоках, в одном потоке, который крутили одновременно. Арур почему-то тоже был метров на 40 выше.
Еще из примеров именно по глайду - Стас, летающий на комбате обгоняет Степу на переходах на Мойесе RX (вроде обгонял раньше, когда вместе летели?), и сам на его аппарате летал, говорит медленнее летит.

А, и по узости спиралей посмотрела, Стас на Комбате 1 день частенько несколько спиралей крутил с диаметром 45 примерно метров

[faiwer]

Еще из примеров именно по глайду - Стас, летающий на комбате обгоняет Степу на переходах на Мойесе RX

С чего ты взяла? Я вот сомневаюсь. Стас просто летает на порядок лучше меня, поэтому по маршруту двигается гораздо быстрее. Но при простом прямолинейном полёте, я не думаю, что у нас будет какая-то существенная разница в скорости. Помимо Стаса на соревах была прова комбатов. Я не заметил никакого отставания не переходе. Скорее, я, зачастую, обгонял многих.

и сам на его аппарате летал, говорит медленнее летит.

Не помню ни слова про "медленнее". Стас, ты разве такое говорил? Во-первых, максималка аж 130+км\ч. Во-вторых скорость оптимального качества очень близка к комбатовской. Так, что я очень сомневаюсь, что тут есть какая-то значимая разница. RX-модели самые быстрые, насколько я понимаю. Плюс, не суди так просто всё. У Шараева Коли вообще S-модель. Но тем не менее, из-за его веса, он летает быстрее, практически, всех. Правда, может быть, просто постоянно топит.

[chuffed88]

Еще из примеров именно по глайду - Стас, летающий на комбате обгоняет Степу на переходах на Мойесе RX

С чего ты взяла? Я вот сомневаюсь. Стас просто летает на порядок лучше меня, поэтому по маршруту двигается гораздо быстрее. Но при простом прямолинейном полёте, я не думаю, что у нас будет какая-то существенная разница в скорости. Помимо Стаса на соревах была прова комбатов. Я не заметил никакого отставания не переходе. Скорее, я, зачастую, обгонял многих.

и сам на его аппарате летал, говорит медленнее летит.

Не помню ни слова про "медленнее". Стас, ты разве такое говорил? Во-первых, максималка аж 130+км\ч. Во-вторых скорость оптимального качества очень близка к комбатовской. Так, что я очень сомневаюсь, что тут есть какая-то значимая разница. RX-модели самые быстрые, насколько я понимаю. Плюс, не суди так просто всё. У Шараева Коли вообще S-модель. Но тем не менее, из-за его веса, он летает быстрее, практически, всех. Правда, может быть, просто постоянно топит.

Насколько я помню, когда вы оба весной улетели в Каракастек Стас говорил что обгоняет тебя именно на переходах, а не в полете в целом. Про медленнее лететь на твоем аппарате вот недавно говорил. Ну собсно, пускай подтвердит или опровергнет.
Но собсно ты летаешь на этом аппарате, лучше в него влетан, тебе и судить.

[faiwer]

Насколько я помню, когда вы оба весной улетели в Каракастек Стас говорил что обгоняет тебя именно на переходах, а не в полете в целом.

Неа. Он летал сам по себе, а я сам по себе. Периодически он ко мне прилетал (скучно было, наверное). Мы не летали с ним вместе переходы. К тому же это было в марте, один из первых полётов.

Про медленнее лететь на твоем аппарате вот недавно говорил. Ну собсно, пускай подтвердит или опровергнет.

Я думаю, что сие чушь. Даже если он и правда так считает. Соревнования мне хорошо дали понять, что RX-ы достаточно быстрые, чтобы вообще не обращать внимание на скорость окружающих. Разница с большинством пилотов на соревнования была в том, что я могу летать очень медленно (сбросив полистпаст), а они не могут. С некоторыми пилотами я умудрялся стоять в контр-спирали, обгоняя их по внутреннему радиусу. Т.е. пилот крутил вокруг меня, а не только вокруг ядра. Но это, наверное, был Комаров

Видео как рутите на полиспасте интересно посмотреть. Мож че новое для себя пойму)
1 раз забыла сбросить и не могла понять, почему крутить нормально не получается)

Лично я просто очень плоско, и с достаточной скоростью, чтобы было мин. снижение. Использую в нулях, в особенности на малой высоте, когда важно выиграть каждый метр. Но если есть что-то похожее на вменяемое ядро бросаю эту затею и стараюсь вкрутиться.

[KIPISH]

В общем да обгонял на переходах, и Артура в этогоду несколько раз обгонял и видел как Саня его обгоняет. Когда взвожу плистпасс на две-трети, ручка уходит назад и иногда приходится даже ее подпихивать, Саша порекомемендовал в прошлом году. Если не подпихиваю, то качество заметно хуже, лечу то можед и быстрее но и снижение больше, в обще ищу пока еще золотую середину, то ли лететь быстрее и падать, то ли сделать качество лучше, но лететь медленне. Пока понимаю, что зря иногда так топлю, высоту зря проигрыва. А вообще че письками зря мерится, нужно просто взять и один раз по гонятся. Гонялся в том году с Барвинским. У него ГТ, у меня Л07. За 3 км до финиша кажись начали лететь. Он сделал меня на пару скунд, потери по высоте были одинаковы. С лайтспидом еще не гонялся.

[vagabondo]

В общем да обгонял на переходах, и Артура в этогоду несколько раз обгонял и видел как Саня его обгоняет. Когда взвожу плистпасс на две-трети, ручка уходит назад и иногда приходится даже ее подпихивать, Саша порекомемендовал в прошлом году. Если не подпихиваю, то качество заметно хуже,

Антипики проверь

[chuffed88]

Стас, насчет погоняться посмотри выше: Женя приводила пример, крайний день ЧК, Барвинский и Дзамихов летят рядом, одновременно и гонят. В том же полете есть 1 поток, который крутят одновременно

[chuffed88]

Когда взвожу плистпасс на две-трети, ручка уходит назад и иногда приходится даже ее подпихивать, Саша порекомемендовал в прошлом году.

А почему ты не переставишь центровку немного назад? Тогда на полиспасте будет лететь без усилий на ручке, а без полиспаста в потоке тебе все равно надо ее подпихивать

[barvinsky]

В период с 11:24:00 UTC по 11:40:00 UTC Барвинский потерял на глайде 1493 метра, а Дзамихов - 1348 метров (взята разница в барометрической высоте).
В период с 11:45:00 UTC по 11:50:00 UTC Барвинский потерял на глайде 479 метров, а Дзамихов - 464 метра.

Ну, на этом примере Лайтспид вроде не проигрывает, не

Взят один не самый удачный день

[chuffed88]

В период с 11:24:00 UTC по 11:40:00 UTC Барвинский потерял на глайде 1493 метра, а Дзамихов - 1348 метров (взята разница в барометрической высоте).
В период с 11:45:00 UTC по 11:50:00 UTC Барвинский потерял на глайде 479 метров, а Дзамихов - 464 метра.

Ну, на этом примере Лайтспид вроде не проигрывает, не

Взят один не самый удачный день

Приведи другой пример, более удачный.
А чем неудачентконкретный пример? Почему ты потерял при примерно равной скорости больше высоты? Разница в скорости в первый промежуток времени очень незначительна (второй я не посмотрела)

[barvinsky]

Когда взвожу плистпасс на две-трети, ручка уходит назад и иногда приходится даже ее подпихивать, Саша порекомемендовал в прошлом году.

Я такого не говорил, подпихивание на полиспасте чревато кувырком. Я часто летаю в балансире, у меня ручка назад ощутимо назад не уходит. Смотри антипики.

[barvinsky]

Приведи другой пример, более удачный.
А чем неудачентконкретный пример? Почему ты потерял при примерно равной скорости больше высоты? Разница в скорости в первый промежуток времени очень незначительна (второй я не посмотрела)

Ну например в том что я прилетел вторым, очевидно у меня что то пошло не так. Посмотри другие дни по той же мотодике - расстояние на потерянную высоту.

[chuffed88]

Чуть позже посмотрю другие дни. Чтоб меньше искать, в какой еще день вы летели рядом одновременно, т.е. через 1 и тот же воздух, и с равной скоррстью?

Допускаю, что что-то пошло не так именно в этот день, но в конкретном примере что могло быть не так? Аэродинамические характеристики крыла изменились? Ты летел на полностью взведенном полиспасте или забыл взвести?

[barvinsky]

Допускаю, что что-то пошло не так именно в этот день, но в конкретном примере что могло быть не так? Аэродинамические характеристики крыла изменились? Ты летел на полностью взведенном полиспасте или забыл взвести?

Полиспаст забыл, подвеска не застегнулась, не очень то и гонялся )) Откуда я знаю.

Чтоб меньше искать, в какой еще день вы летели рядом одновременно, т.е. через 1 и тот же воздух, и с равной скоррстью?

Пусть это будет твом домашним заданием, проанализируй все переходы всех дней. Ветер нужно будет исключить, предварительно рассчитав его по спиралям. Плюса и минуса компенсируются за счет статистики. Это будет хорошее исследование, а так все за тебя делай. Нет уж.