Подлетнуть на 6-7 метрах площади крыла. Реально?

[potapovich62]

Ну есть очень небольшое перетекание через концы крыльев.Поэтому некоторые делают на концах "крылышки" под углом-чтобы они препятствовали.Но это очень несущественно.Ведь на концах у дельтов очень небольшая часть подъемной силы.У самолетов больше.

[Urry]

.Снизу сжимается возле земли,повышая давление.Часть сжимаемого и раздвигаемого вперед воздуха перетекает наверх,увеличивая свою скорость.Тем уменьшая давление сверху=увеличивая подъемную силу

Так это не только у земли, но и на углах атаки, близких к критическим.
А вот что Urry не ндравица?

Ну вот и объясните мне, что куда перетекает, а то не догоняю я. Что перетекание имеется, бесспорно. Но что оно создаёт У— неубедительно.

[Urry]

Ну есть очень небольшое перетекание через концы крыльев.Поэтому некоторые делают на концах "крылышки" под углом-чтобы они препятствовали.Но это очень несущественно.Ведь на концах у дельтов очень небольшая часть подъемной силы.У самолетов больше.

Не надо рассказывать про винглеты, шарклеты и индуктивное сопротивление. Это совсем не то, что касается появления У.

[Олег из Саратова]

Ну вот и объясните мне, что куда перетекает, а то не догоняю я. Что перетекание имеется, бесспорно. Но что оно создаёт У— неубедительно.

Если книжки лень читать, тогда смотрите кино.

[Urry]

[Urry]

Думал, что-нибудь упустил из виду 29 лет назад.. однако, ничего нового для себя в фильме не нашёл. Говоря про эффект «перетекание», я имел ввиду умозаключения о явлении перетекание между передней и задней кромкой. Который и создаёт подъемную силу. Это нонсенс для меня, но я сейчас хоть убей не могу найти данную теорию в том виде как она преподносилась. А сформулировать не хватает соображения ввиду непонимания такого объяснения.
Лично сам больше приемлю следствие из закона Бернулли. Масса газа в сужающейся части потока имеет бОльшую скорость и из-за центростремительного ускорения при движении по окружности создаёт уменьшение веса , то есть уменьшение давления.

[Олег из Саратова]

Думал, что-нибудь упустил из виду 29 лет назад.. однако, ничего нового для себя в фильме не нашёл. Говоря про эффект «перетекание», я имел ввиду умозаключения о явлении перетекание между передней и задней кромкой. Который и создаёт подъемную силу. Это нонсенс для меня, но я сейчас хоть убей не могу найти данную теорию в том виде как она преподносилась. А сформулировать не хватает соображения ввиду непонимания такого объяснения.
Лично сам больше приемлю следствие из закона Бернулли. Масса газа в сужающейся части потока имеет бОльшую скорость и из-за центростремительного ускорения при движении по окружности создаёт уменьшение веса , то есть уменьшение давления.

Ну как же, на 12 минуте показан процесс перетекания потока на больших углах из зоны повышенного давления под крылом в зону пониженного давления над крылом через переднюю кромку. Вот именно эта часть потока ещё больше увеличивает скорость потока над крылом, как следствие увеличение разности давления и прирост подъёмной силы У.

[Urry]

Это всё давно известно, и против ничего не имею. Новоиспечённые большие умы трактуют по-другому. Если найду, напишу. Причём независимо, на больших углах или на обычных. Типа сам процесс движения потока вокруг крыла подобен потоку вокруг вращающегося цилиндра.

[Олег из Саратова]

Причём независимо, на больших углах или на обычных.

Что значит "на обычных"?

[Urry]

Когда точка разделения потока на носке хорды. На «обычных» скорость позволяет перевести энергию в высоту с переходом в горизонт. А на больших (это второй режим полёта) увеличение тангажа приводит к потере скорости, росту С и сваливанию

[potapovich62]

Думал, что-нибудь упустил из виду 29 лет назад.. однако, ничего нового для себя в фильме не нашёл. Говоря про эффект «перетекание», я имел ввиду умозаключения о явлении перетекание между передней и задней кромкой. Который и создаёт подъемную силу. Это нонсенс для меня, но я сейчас хоть убей не могу найти данную теорию в том виде как она преподносилась. А сформулировать не хватает соображения ввиду непонимания такого объяснения.
Лично сам больше приемлю следствие из закона Бернулли. Масса газа в сужающейся части потока имеет бОльшую скорость и из-за центростремительного ускорения при движении по окружности создаёт уменьшение веса , то есть уменьшение давления.

Так это еще профессор гидродинамики МГУ Жуковский доказал более 100 лет назад.Там помню в доказательстве именно про движение по окружности было.На этом основана аэродинамика.Его труды на эту тему можно найти в библиотеках крупных городов.Но это как понимаю-для ламинарных (ровных) обтекающих потоков.А на больших углах потоки нарушаются и это правило про обтекание кривой поверхности теряется.

[Urry]

Называется «Вихревая теория винта» Изучал. В природе всё так движется— воронкообразно, по спирали. Но у Жуковского чуть не так, как трактуют современные умы. Ладно. С Новым годом!

[urry_buh]

Братие, мы летаем на 2-м законе Ньютона, остальное - тонкости. Кстати, знаменитая формула, которая с пи-лямбдой, для индуктивного сопротивления получается без вихр. теории. Только вот к-т формы крыла в этом случае сугубо эмприрический.

[chuffed88]

Это всё давно известно, и против ничего не имею. Новоиспечённые большие умы трактуют по-другому. Если найду, напишу. Причём независимо, на больших углах или на обычных. Типа сам процесс движения потока вокруг крыла подобен потоку вокруг вращающегося цилиндра.

Может конечно новоиспеченные умы как-то совсем иначе всё трактуют, но Жуковский эту же самую идею описал давныым давно. А причем тут закон Бернули? Он работает, и убедиться в этом легко, подув вдоль верхней поверхности бумажки, стоящей горизонтально. Ну не сходится поток с верхней части крыла с потоком с нижней части, причём тут закон Бернули?

[Urry]

Женя, про Бернулли они тебе скажут, что это эффект Коанда