Мастер-класс по АЭРОБАТИКЕ на дельтаплане

Название раздела говорит само за себя... Наименее модерируемый под-форум.

Модератор: lea

Аватара пользователя
syndicate13
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 04 сен 2013 11:29
Контактная информация:

Мастер-класс по АЭРОБАТИКЕ на дельтаплане

Сообщение syndicate13 » 10 сен 2015 23:03

На горе Клементьева с октября месяца для всех, хорошо влётанных в свое крыло, начиная с Discus и выше, имеется возможность обучится активному пилотированию.

Мы не привязываемся к датам, не собираемся в группы. Занимаюсь с каждым индивидуально.

По плану:
1. Работа с крылом на максимальных скоростях, на зажатой ручке ( с полиспастом и без него).
2. Боевые развороты и винг-оверы.
3. Косые и прямые петли.

Суть курса - минимум самодеятельности, максимум безопасности.

Требования к квалификации — хороший старт и посадка, налёт от 100 часов, желание учиться и развиваться.

Контакты:

Снисаренко Игорь

АРК Крым
+79788690138
vk.com/syndicate13
syndicate13@rambler.ru

Как это выглядит:
http://www.youtube.com/watch?v=XGHDQ3ulXj4
https://vimeo.com/119094610
https://vimeo.com/110448983
http://www.youtube.com/watch?v=lsNXISIgIaM

Аватара пользователя
Tehnik
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 04 дек 2012 17:21
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Мастер-класс по АЭРОБАТИКЕ на дельтаплане

Сообщение Tehnik » 10 сен 2015 23:24

Ну и самое главное- стоимость?
В детстве, очень мечтал стать взрослым, так и не сбылось.

Аватара пользователя
syndicate13
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 04 сен 2013 11:29
Контактная информация:

Re: Мастер-класс по АЭРОБАТИКЕ на дельтаплане

Сообщение syndicate13 » 10 сен 2015 23:51

Стоимость в личку

Alexey Belevich
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 24 сен 2010 11:59
Откуда: г.Краснодар

Re: Мастер-класс по АЭРОБАТИКЕ на дельтаплане

Сообщение Alexey Belevich » 11 сен 2015 11:03

Игорь, без обид - не рано ли учить с Вашим опытом ?
Дело-то не простое, не совсем безопасное (мягко говоря, с учетом запрета производителем акро на НАШИХ дельтапланах.
Или техника специальная, для акро ?

Аватара пользователя
syndicate13
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 04 сен 2013 11:29
Контактная информация:

Re: Мастер-класс по АЭРОБАТИКЕ на дельтаплане

Сообщение syndicate13 » 11 сен 2015 11:16

1 год аэробатики, много или мало - не знаю. Делаю это все безопасно и лучше чем на старых, предоставленных мною, видео.

В свое время, когда начал заниматься аэробатикой, мне не кому было помочь и посоветовать. По-этому, мне интересно поделиться имеющимся опытом.
Естественно это опасно, но опасно не потому, что аппарат не выдержит перегрузки(при правильно выполненных фигурах перегрузки меньше чем обычный полет в жесткую термичку +5 - 5 м\с), а из-за психологических факторов.

И, само-собой, курс не рассчитан на новичков.

vagabondo
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 25 янв 2013 20:04

Re: Мастер-класс по АЭРОБАТИКЕ на дельтаплане

Сообщение vagabondo » 11 сен 2015 21:16

Круто, смело, мощно! :cry:
Тока вопрос: Хоронить на месте будете, или отправите по месту жительства? Кто оплатит формалин и доставку? Или, завернёте в парус, да и прикопаете где-нить на Горе? :evil:
Ты, Игорёк, этавот, научись сначала летать малёхо, + тер.механика, сопромат, материаловедение (если слыхал конечно, про такую лабуду), да ещё: педагогика, физиология, нейробиология поведения (не поверишь, существуют такие заумные шняжки). Не ровён час, папаша какого-то угробленного тобой паренька, прирежет тебя, и кердык твоей гениальной школе самоубийц..
Без, обид. Но судя по твоим безумным идеям,-ты, пока-безграмотный чайник, не осознающий глубины своего невежества. Летай, нарабатывай опыт, учись.

Аватара пользователя
An.Petrovich
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 07 сен 2010 09:34

Re: Мастер-класс по АЭРОБАТИКЕ на дельтаплане

Сообщение An.Petrovich » 11 сен 2015 21:54

Ну, грубить то - это, конечно, лишнее,
а вот по сути - исходя из того видео, которое Игорь выкладывал - я тоже считаю, что ему мастер-классы открывать пока рановато, в технике пилотирования есть ошибки.

С одной стороны.

С другой - кто из инструкторов, которые сейчас обучают новичков в различных клубах и вне оных, изучал эту самую педагогику? Спортивную психологию? Прям вот хорошо разбирается в аэродинамике, не говоря уже про тер.мех, сопромат и прочую "лабуду"? Угу, вот и я о том же.

Мелькало тут где-то на форуме, что, мол, аэробатике на просторах нашей Родины никто не учит, как же так, ай-яй-яй! Чем же мы, мол, хуже буржуев - а ничем, учить то, оказывается, некому - аэробатов то у нас: раз-два и обчёлся.

Ну вот, человек самостоятельно, на свой страх и риск получил некоторый опыт. Готов начать делиться. Давайте теперь дружно запинаем его, и будем дальше сидеть, где сидели.
Превращаю высоту в скорость.
Скорость - в манёвр.
Манёвр - в удовольствие.
Так зажигаю!
(вольная интерпретация формулы А.И.Покрышкина: "Высота - скорость - манёвр - огонь!")

vagabondo
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 25 янв 2013 20:04

Re: Мастер-класс по АЭРОБАТИКЕ на дельтаплане

Сообщение vagabondo » 11 сен 2015 22:06

An.Petrovich писал(а):Ну, грубить то - это, конечно, лишнее
продолжая грубить (смелость невежд, никогда не вызывала у меня тёплых чувств).
Итак, по пунктам: 1. То, что в каких-то клубах, инструктора не рубят в элементарных вещах,-беда клубов и спорта в целом, а не повод, повторять чужие глупости, тем более, что парень собрался не просто обучать, а обучать экстремальному пилотажу.
2. Вопрос необходимости обучение аэробатике, более чем спорный. Надеть деревянный лапсердак, можно и менее замысловатым способом.
3. Классно у вас вышло, "на свой страх и риск" :geek: :geek: Это как*? Парень готов рискнуть чьей-то жизнью или здоровьем, да ещё и брать за это бабло?-Гениально! Ставлю вопрос по жлобски и просто, (ну, чтобы понятия страх и риск, стали вам ближе): Если парень угробит кого-нить ( а при его дремучести, ждать придётся не долго), вы согласны, чтобы я приехал, и раздробил вам монтировкой коленные чашечки, например, ну или там, позвоночник перебил? :evil: Что-то мне подсказывает, что вас такой вариант не устроит :geek:
Последний раз редактировалось vagabondo 11 сен 2015 22:16, всего редактировалось 1 раз.

vagabondo
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 25 янв 2013 20:04

Re: Мастер-класс по АЭРОБАТИКЕ на дельтаплане

Сообщение vagabondo » 11 сен 2015 22:08

Десять причин из-за которых не следует делать радикальную аэробатику на дельтаплане:

Аэробатика - широкое поле для ошибок. Гибкое крыло ДП в состоянии накопить ограниченное количество энергии, достаточной обычно для выполнения только одной правильной петли.
Бесхвостое крыло может кувыркнуться после срыва потока, особенно из нестабильного положения.
Пилот ДП подвешен на гибком фале, который не позволяет управлять ДП при отрицательных перегрузках.
В конструкции ДП предусмотрена продольная стабилизация в нормальных режимах полета, поэтому выполнить крутое пикирование физически трудно для пилота.
Чрезмерная перегрузка при выполнении петель приводит к преждевременному износу обшивки.
Опасность пикирования на ДП заключается в том, что пилот не всегда успевает заметить, что высота слишком мала.
Пилоты с большим весом могут нечаянно разрушить ДП в воздухе.
Безопасная аэробатика требует слишком много времени, что идет в ущерб маршрутным полетам.
Ошибки в дельтапланерной аэробатике чаще угрожают вашей жизни, чем, например, в планерной или самолетной, где риск невелик.
Ваша мама хочет спать спокойно.

http://www.nebo.kiev.ua/openwin/94-aerobatics1

Аватара пользователя
An.Petrovich
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 07 сен 2010 09:34

Re: Мастер-класс по АЭРОБАТИКЕ на дельтаплане

Сообщение An.Petrovich » 11 сен 2015 22:23

Давай разделим мух и котлет?

Вопрос 1. Имеет ли право на существование аэробатика на дельтаплане?
Ответ: она уже существует.

Вопрос 2. Если она существует - должны ли существовать курсы/школы/мастер-классы по обучению аэробатике?
Ответ: они уже существуют. И да, они платные.

Вопрос 3. А как обстоят дела с "экстримальными" способами себя убить или убить ученика в других "экстримальных" видах спорта?
Ответ: точно так же. Спрос - рождает предложение. Предложение - формирует спрос. Убить себя красиво - не запретишь. Каждый имеет право.

Вопрос 4. Готов ли Игорь обучать аэробатике?
Ответ: судя по "единодушному мнению" - пока не очень.

Вопрос 5. Кто же пойдёт к Игорю учиться?
Ответ: см. ответ на вопрос 3, ч.2.
Превращаю высоту в скорость.
Скорость - в манёвр.
Манёвр - в удовольствие.
Так зажигаю!
(вольная интерпретация формулы А.И.Покрышкина: "Высота - скорость - манёвр - огонь!")

Аватара пользователя
makros
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 10 янв 2009 16:51
Откуда: Киев-Москва
Контактная информация:

Re: Мастер-класс по АЭРОБАТИКЕ на дельтаплане

Сообщение makros » 11 сен 2015 22:28

Приступая к обучению аэробатике других за деньги предлагаю задуматься над:
страховкой для участников,
обязательностью составления завещаний,
обязательно выполнять фигуры радикального пилотажа над водой (с командой спасателей на моторной лодке) и со значительным превышением над ней (более 500м).

В остальном могу пожелать Игорю только удачи в его начинаниях.
Последний раз редактировалось makros 11 сен 2015 22:47, всего редактировалось 3 раза.
Всё еще нет фэйсбука? Тогда мы идем к Вам!

Аватара пользователя
An.Petrovich
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 07 сен 2010 09:34

Re: Мастер-класс по АЭРОБАТИКЕ на дельтаплане

Сообщение An.Petrovich » 11 сен 2015 22:31

А ещё лучше над лесом.
Согласен, Макс.
Превращаю высоту в скорость.
Скорость - в манёвр.
Манёвр - в удовольствие.
Так зажигаю!
(вольная интерпретация формулы А.И.Покрышкина: "Высота - скорость - манёвр - огонь!")

vagabondo
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 25 янв 2013 20:04

Re: Мастер-класс по АЭРОБАТИКЕ на дельтаплане

Сообщение vagabondo » 11 сен 2015 22:50

An.Petrovich писал(а):Давай разделим мух и котлет?

Вопрос 1. Имеет ли право на существование аэробатика на дельтаплане?
Ответ: она уже существует.

Вопрос 2. Если она существует - должны ли существовать курсы/школы/мастер-классы по обучению аэробатике?
Ответ: они уже существуют. И да, они платные.

Вопрос 3. А как обстоят дела с "экстримальными" способами себя убить или убить ученика в других "экстримальных" видах спорта?
Ответ: точно так же. Спрос - рождает предложение. Предложение - формирует спрос. Убить себя красиво - не запретишь. Каждый имеет право.

Вопрос 4. Готов ли Игорь обучать аэробатике?
Ответ: судя по "единодушному мнению" - пока не очень.

Вопрос 5. Кто же пойдёт к Игорю учиться?


Ответ: см. ответ на вопрос 3, ч.2.
О.К, давай разделим: 1. Согласен, ежели кому-то нужна аэробатика, то пусть он ею и занимается (её беполезность-сугубо моё личное мнение).
2. Экстрим-понты для дебилов, есть много более простых способов, полноценно обосраться, и ПОЛЁТЫ, здесь совершенно не при делах. Убить себя красиво-это одно, красиво убивать других-совершенно иное. Есть устойчивый спрос на героин, цианид калия, оральный секс с четвероногими, детскую порнографию, незаметные способы умерщвления тёщи... и чё, будем легализовывать? :sad:
3. У нас школы НЕТ и учить НЕКОМУ, если очень хочется, что можно поехать к буржуям (коль скоро, целые группы ездят поучится полётам в горах).
4. По последнему пункту, совершенно согласен.

Аватара пользователя
lea
Moderator
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 16 ноя 2008 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мастер-класс по АЭРОБАТИКЕ на дельтаплане

Сообщение lea » 12 сен 2015 00:53

Я люблю аэробатику. Считаю, что она полезна, нужна, интересна, и не из чувства экстрима, а из чувства лучшего слияния с крылом и его понимания (а значит, и окружающего воздуха тоже). Знаю много случаев, когда навыки аэробатики спасали жизни, и, наоборот, неправильный вход, неправильное ее изучение, жизни отнимали. Это, наверное, как навыки экстремального вождения автомобиля (на льду), не? Аккуратно, внимательно и поэтапно изучить управляемые заносы в рамках школы или, насмотревшись на асов, вводить свой пепелац в занос на трасе с криком "эгегей" ради адреналина. И идиотство вторых не должно отбивать желание у первых научиться всё-таки делать всё контролируемо.

Но я считаю, что "дать какие-то советы начинающим, потому что больше некому" и "учить за деньги" - это очень и очень разные вещи и разная ответственность. Я лично знаю много пилотов, прекрасно выполняющих пилотаж, в том числе чемпиона мира по аэробатике. И он не только не учит за деньги, его еще надо уговорить дать совет. И да, эти пилоты крутят штопора и петли над финишем. Они учат летать маршруты. Но отказываются учить аэробатике за деньги.

А есть, например, Джон Хайни, который проводит курсы по аэробатике в Америке. Правда, начинаются они с "полёта по кругу", то есть, вообще не с аэробатики, а с критики твоего текущего недостаточно хорошего контролирования крыла. Хайни, вообще, инструктор с громаднейшим стажем. Он учит с нуля, он учит летать маршруты, он учит контролировать крыло на разных лётных режимах. Он учит! Долго и много! Он знает, кого нужно подтолкнуть, а кого притормозить. Он знает, как смотивировать и как найти причину страха. На какие стадии разбить уже и так простейшее упражнение, если они не поняты. Он знает все эти "педагогические штучки". Плюс он офигенный пилот аэробатики - здесь он в рекламе не нуждается. Плюс, он знает особенности самых разных аппаратов самых разных производителей. Ведь они все по-разному себя ведут. Плюс, на осущствляемых курсах аэробатики присутствуют все потенциально необходимые меры спасания.
Но самое главное, имхо, у Джона очень большой педагогический опыт. Он не только круто летает и крутит, он может хорошо объяснить и провести поэтапно по всей программе.

Как учит Игорь - я не знаю.
Сколько учеников прошло через его руки с нуля и до парения? Сколько лет он занимается обучением "не-аэробатике", а просто - обучением летать? Насколько хорошо, структурированно он может объяснять? Насколько может понять, впадёт его ученик в ступор в следующем полёте или нет? Я не в курсе совсем. Я считаю, надо начинать учить летать с нуля, набить руку, научиться разбираться в психологии учеников, а только потом заниматься с уже подготовленными учениками пилотажем.

Какой уровень аэробатики у Игоря сейчас - я тоже не знаю. "Делаю это все безопасно и лучше чем на старых, предоставленных мною, видео." Сколько раз и как давно стало получаться лучше? Ведь это должно не один и не два раза получиться лучше, это должно быть офигенно как стабильно и офигенно как лучше, правда ведь? Почему бы не снять на видео? Не отправить какому-нить Хайни, не заручиться, к примеру, его оценкой =) В общем, я бы заморочилась.

Есть ли программа обучения у Игоря - я тоже не знаю. Что-то типа КУЛПа. А-ля, "чтобы перейти к отработке переворотов с наклонов 110 градусов, четко и стабильно сделать пять переворотов с 70-80 градусов, умея удерживать угол, не превышать перегрузку и умея выходить из маневра в запланированную сторону, а не куда получится"
Возможно есть, а возможно, есть что-то интуитивное, по своему примеру.

Есть ли опыт пилотажа на разных аппаратах разных производителей? Есть ли понимание, насколько сильно будет отличаться пилотаж на Комбате от пилотажа на, скажем, перегруженном Лайтспиде или от пилотажа на недогруженном Дискусе. Или план учить только на тех аппаратах, что летал сам? Или план давать те же задания, что делал сам когда-то, и смотреть что у человека получается, а что нет, и пытаться догадаться, это человек косячит или аппарат другой?

В общем, я ничего не знаю про Игоря, кроме того, что он молод, энергичен, влюблён в небо и, пожалуй, хочет всем только хорошего.

Думаю, что для обучения пилотажу нужен в первую очередь опыт, и желательно начать с обучения пилотов с нуля. Ну или хотя бы с мастер-классов маршрутных полётов.

А, еще, обычно первый мастер-класс делают бесплатным, чтобы и самому потренироваться и понять, что тебе оно надо, и фид-бэки оценить (и использовать потом на следующий мастер-класс, если они были хорошие).

Но это было моё личное (простите, что длинное) мнение.
Блог: zhenya.blog ~ Мойес-саппорт: moyes-russia.com

Аватара пользователя
Andrew
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 21 ноя 2008 02:45
Откуда: Россия

Re: Мастер-класс по АЭРОБАТИКЕ на дельтаплане

Сообщение Andrew » 12 сен 2015 01:07

Когда в Чегеме я хотел обсудить с Игорем тему аэробатики, он попросил его "не з@#бывать"... )
Наверное я забыл заплатить 200 Евро... )))
В начале сотворил Бог небо... (Быт.1:1)

Закрыто