Карбоновые "вечные" стойки

Продукция сообщества российских пилотов и производителей Red Kalinka

Модераторы: SysTry, lea, Andrew

Кошкин
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 18 ноя 2008 13:00
Откуда: СПб

Re: Карбоновые "вечные" стойки

Сообщение Кошкин » 26 апр 2017 12:51

Ну тогда вопросов нет. Просто если встану ногами на свою алюминивую стойку (как на фото), то она стопудово сломается. Или это первые пробные которые не ломаются?

Аватара пользователя
Khromushin
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 29 июн 2011 12:00
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Карбоновые "вечные" стойки

Сообщение Khromushin » 26 апр 2017 13:19

Andrew писал(а):На то и слабое звено, рассчитаное на те же разрушающие энергии, что и стойка из Д16Т 28х1.5 )))
Не разрушай маркетинговую стратегию зачем оно учлетам..., куда ты поставил слабое звено, около спидбара или около килевой? ;)
«Собака лает — ветер носит, а караван идет».

sergDubna
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: 08 мар 2010 14:45

Re: Карбоновые "вечные" стойки

Сообщение sergDubna » 26 апр 2017 13:59

Khromushin писал(а):Не разрушай маркетинговую стратегию зачем оно учлетам... ;)
Олег, если ты еще не знал, у утюга стойки именно 28Х1,5. Размер подобран, считаю, почти идеально: трудно сломать (но при хорошем
тыке силу удара гасит хорошо), легко отрихтовать если погнули. Почему не использовать прочностные характеристики такой трубы в
качестве эталона для расчета слабого звена? И вообще, не мути воду. :nono: А то: чертежей не видел, но осуждаю! Напоминаю: "Критики сразу ф пень идут!" - (с) Ksu. :D Нет бы спросить: а почему из угля? Из стекла типа дешеффффше. Обязательно нужен угольный
самурайский меч
? И чтоб непременно чёрный? Дык растовчане стеклопластик покрасить могут (см. фото по изготовлению приборных блоков), от карбона хрен отличишь. :hihi:

Аватара пользователя
Khromushin
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 29 июн 2011 12:00
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Карбоновые "вечные" стойки

Сообщение Khromushin » 26 апр 2017 17:39

sergDubna » И где ты собираешься ставить слабое звено, в каком месте?
Подумай, а потом уже пиши ;)
«Собака лает — ветер носит, а караван идет».

sergDubna
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: 08 мар 2010 14:45

Re: Карбоновые "вечные" стойки

Сообщение sergDubna » 26 апр 2017 18:32

Уже подумал. И предпочел бы обойтись без него. Буржуи ведь как-то обходятся, слабое звено ставят только на стойках
жестокрылов. А на прочих крыльях (со всех трех континентов) - ни-ни. Лучше попробовать уменьшить себестоимость стоек
и не быковать с ценой. Но как и что, это Ондрю со товарищи сами решат.
З.Ы. Олег, а у тебя есть уже альтернативное техническое решение? Накидай эскизик, размести на форуме, обсудим. ;)

Аватара пользователя
Khromushin
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 29 июн 2011 12:00
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Карбоновые "вечные" стойки

Сообщение Khromushin » 26 апр 2017 20:57

sergDubna » Выше уже писал об альтернативе, ты только еще раз подтвердил, что велосипед изобретать нет смысла тк даже беглым взглядом понятны все плюсы и минусы использования карбона в стойках.
Уменьшение себестоимости за сет увеличения кол-ва изделий, самый обычный путь, эту идею и проталкиваю, хотя как уже понятно буржуи уже пользуются, а мы все сосиськи варим :)
И еще вброс для размышлений, что бы загасить энергию удара надо что то сломать или деформировать соизмеримое с энергией по затратам на разрушение.
На совести конструктора выбор, что именно поглотит энергию и будет разрушено.
«Собака лает — ветер носит, а караван идет».

sergDubna
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: 08 мар 2010 14:45

Re: Карбоновые "вечные" стойки

Сообщение sergDubna » 26 апр 2017 21:03

Khromushin писал(а):Уменьшение себестоимости за сет увеличения кол-ва изделий, самый обычный путь, эту идею и проталкиваю, хотя как уже понятно буржуи уже пользуются, а мы все сосиськи варим
И еще вброс для размышлений, что бы загасить энергию удара надо что то сломать или деформировать соизмеримое с энергией по затратам на разрушение.
На совести конструктора выбор, что именно поглотит энергию и будет разрушено.
Опаздал, братец, уже обсуждалось и всё еще обсуждается в узких кругах. Но более конкретно.:fingers:
Олег, эскизики как, будут? :twiddle:

Аватара пользователя
Khromushin
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 29 июн 2011 12:00
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Карбоновые "вечные" стойки

Сообщение Khromushin » 27 апр 2017 08:08

sergDubna » Ты о чем? Я ни куда не торопился и ни чего тебе не обещал. Завязывай с амнезином :) И береги потолок, процарапаешь потечет :hihi:
«Собака лает — ветер носит, а караван идет».

barvinsky
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 16 ноя 2008 18:09
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Карбоновые "вечные" стойки

Сообщение barvinsky » 28 апр 2017 12:25

Слабое звено при всех направлениях нагрузки эквивалентно Д16Т 28x1.5 или только на излом? Могу ошибаться, но ИМХО при некоторых бабахах стойки, складываясь на сжатие, спасают центральный узел поперечины.

Вообще идея хорошая. Теперь хотелось бы понять, почему её не используют мировые дельтапланопроизводители. У икаро вроде бы есть опция карбоновых стоек, но по факту они используются исключительно редко, думаю из-за конской цены. А тут обещана ещё и экономия по сравнению с алюминиевыми.

Кошкин
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 18 ноя 2008 13:00
Откуда: СПб

Re: Карбоновые "вечные" стойки

Сообщение Кошкин » 28 апр 2017 18:07

Как говориться первое и наверно самое главное - авиация это красивая девушка (тут уж ни кто надеюсь не поспорит).
А теперь посмотрите на красивых девушек в жизни... они любят дорогие цацки (золото, брюлики всякие). Вот и авиация их любит (только тут они карбоновые), а кто не хочет пусть берет круглые 28х1,5 Д16Т эти будут дешевле.

Аватара пользователя
chuffed88
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 02 сен 2014 19:13
Откуда: Алматы, Казахстан

Re: Карбоновые "вечные" стойки

Сообщение chuffed88 » 28 апр 2017 19:35

Ок, а кто-нибудь может ответить на вопрос, неоднократно тут заданный: а почему не сделать слабое звено в алюминиевых стойках (имеются ввиду профилированные, но коепкие, а не как у Аэроса)? Выйдет дешевле и тоже почти вечные.

air_stivale
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 18 окт 2011 07:26
Откуда: г.Бердск, Новосибирская обл.

Re: Карбоновые "вечные" стойки

Сообщение air_stivale » 28 апр 2017 20:41

Так они алюминиевые и так слабые! Если только это не Д16Т толщиной в 1.5 - 2.0 мм.

Аватара пользователя
chuffed88
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 02 сен 2014 19:13
Откуда: Алматы, Казахстан

Re: Карбоновые "вечные" стойки

Сообщение chuffed88 » 28 апр 2017 22:41

air_stivale писал(а):Так они алюминиевые и так слабые! Если только это не Д16Т толщиной в 1.5 - 2.0 мм.
А я не про аэросовские говорю. Моесовские по отзывам алматинцев насколько я понимаю довольно крепкие. На одном Комбате 2 так вообще стояли какие-то неубиваемые. Скажем так в любом случае крепче,чем труба 25х2 из обычного алюминия, которая обычно используется алматинцами для обучения, а также теми, кто не умеет садиться - ее прочности хватает для нагрузок на сжатие само собой, но и чтобы погасить энергию удара тоже хватает сполна. Вот если бы вставить какую-то трубу схожую по прочностным характеристикам, но меньшего диаметра, чтоб зашла, то разве не получилось бы и стойку сломанную отремонтировать, и по совместительству сделать ее стойкой со слабым звеном?

Аватара пользователя
Khromushin
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 29 июн 2011 12:00
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Карбоновые "вечные" стойки

Сообщение Khromushin » 28 апр 2017 23:33

Стоит провести опрос, а то складывается впечатление, что стойки ломают через полет :)
Наберем статистику...
Хромушин - за 5 лет погнул одну стойку, сломал ноль.

Следующий.
«Собака лает — ветер носит, а караван идет».

Аватара пользователя
Andrew
Сообщения: 2604
Зарегистрирован: 21 ноя 2008 02:45
Откуда: Россия

Re: Карбоновые "вечные" стойки

Сообщение Andrew » 29 апр 2017 00:59

За 11 лет погнул одну, сломал ноль... )))

В начале сотворил Бог небо... (Быт.1:1)

Ответить