Про смотчик для тех кто пользует активку

Дельтапланы, подвески, приборы и другая амуниция

Moderators:SysTry, lea, Andrew

4igik
Posts:22
Joined:26 Oct 2013 19:58
Про смотчик для тех кто пользует активку

Post by 4igik » 17 Jul 2016 20:18

Всем привет. Хочу поделится одной идеей., касаемой смотчика на активной лебедке, для затяжки дэльтиков.
Сейчас мы ее пытаемся реализовать в клубе Альбатрос. Народ боится смотчиков и правильно делает. Вещь опасная.
Наличие тормоза и тросоруба не обеспечивают полностью безопасную затяжку. оператор попросту может не успеть среагировать.
Ни на тормоз чтобы избежать бороды ни на тросоруб чтобы вовремя убрать линию смотчика.

Есть одна наработка.Основной трос соединяется с тросом смотчика. К дэльтику идет уздечка метров 20.(планировалось 50 метров сейчас остановились на 20). Сама уздечка крепится на основной трос скользячкой. и имеет ход по тросу примерно 50 метров.
что это дает. При заклинивании троса смотчика, пилот летит вперед и протаскивает уздечку
по участку основного троса. Это дает время среагировать оператору, сработать тросорубом, либо
дает время пилоту чтоб отцепиться от троса.
пока сделали 4-5 экспериментальных затяжек с этой схемой. Промежуток ограничен обычными кольцами.
По основному тросу скользит кольцо к которому привязана уздечка. при смотке (уздечка 20 метров) ничего не путалось.
в идеале наверное стоит вообще выделить звено по которому скользит уздечка и ограничить его вертлюгами. И саму уздечку поставить на вертлюг.

Может, этот способ уже известен. Но я не видел.
И у нас он до конца не отработан

Рисунок для наглядности ниже....
Attachments
IMG_0085[1].JPG

User avatar
Khromushin
Posts:1658
Joined:29 Jun 2011 12:00
Location:Israel
Contact:

Re: Про смотчик для тех кто пользует активку

Post by Khromushin » 18 Jul 2016 00:53

Любопытно. Однако задача смотчика сократить время цикла и если будут возникать сбои, то цель не будет достигнута, те. следует изначально закладывать гарантию надежности в смотчик - без бороды и тп. реализация уже сложнее барабана с моторчиком и требует обратной связи с лебедкой. Может по аналогии со смотчиком в тех же Кончинках - работает без сбоев...
«Собака лает — ветер носит, а караван идет».

User avatar
Enot17
Posts:349
Joined:25 Jan 2015 20:34
Location:Москва-Б.Грызлово

Re: Про смотчик для тех кто пользует активку

Post by Enot17 » 18 Jul 2016 07:42

Khromushin wrote:Однако задача смотчика сократить время цикла ...
Не Олег, не только - вспоминаю вчерашнее поле: я чуть кишки не вытряхнул на моцике, причем на Юриных затяжках парашютик сдувало как раз на тот участок поля, который наверно какие-то "реконструкторы" перекопали английским препятствием для конницы - яма в кубический фут, в плотном шахматном порядке :) Против кросачей работает не хуже ;)

Кстати, а ни кто не пробовал использовать опыт рыбаков при конструировании смотчика? Те, когда им надоели бороды на инерционных спининговых катушках перешли на безинерционки.
Кстати, совсем безумная идея - использовать готовую безинерционку. Надо посмотреть что есть для морской рыбалки. :twiddle: Даже мои самые обычные катушки "маде ин Китай" "класса река-озеро" развивают достаточное усилие чтоб притащить назад трос (правда не по кустам), а для морской рыбалки должно быть и усилие поболе, и троса/лески на катушку войдет достаточно. :good:
В начале сотворил Бог небо и землю. И сказал Бог: и птицы да полетят над землёю. И стало так….
И сотворил Бог человека. ... И посмотрел человек на небо, и увидел птиц небесных, парящих в вышине.
И сказал человек: Я тоже так хочу!

User avatar
Khromushin
Posts:1658
Joined:29 Jun 2011 12:00
Location:Israel
Contact:

Re: Про смотчик для тех кто пользует активку

Post by Khromushin » 18 Jul 2016 09:58

Спининговую пробовали, не прижилась тк ее сложно притормаживать.
Поэтому и думают о смотчике - не всегда поле позволяет комфортно ехать на байке.
Разобрать "бороду" обычно дело долгое, учитывая что трос после бороды может быть испорчен и потребуется избавиться от испорченных фрагментов... Однозначно проще сделать конструкцию которая не создаст бороды, тем более это возможно и есть убедительные примеры.
Можно поизобретать велосипед уже потом когда будет сделан рабочий смотчик и останется желание сделать новое. ;)

Не исключено, что скользящее звено стоит ввести как обычный элемент пассивной безопасности тк не все завязано на смотчик, трос банально может зацепиться или что то подобное.
«Собака лает — ветер носит, а караван идет».

s2sa
Posts:705
Joined:08 Jan 2014 08:46

Re: Про смотчик для тех кто пользует активку

Post by s2sa » 18 Jul 2016 23:57

Опыт "Векторовской" лебедки , которая работает без сбоев не учитывается -изобретем свой лисопед ? На самом деле их смотчик работает без оператора и очень надежно, потому как проектировался инженером с опытом и стоит ~ 2 000 евроенотов..... Он и сам укладывает и притормаживает и поворачивается в случае ухода с линии затяжки до 30 градусов влево-вправо.

sergDubna
Posts:1499
Joined:08 Mar 2010 14:45

Re: Про смотчик для тех кто пользует активку

Post by sergDubna » 19 Jul 2016 00:51

Фоточку бы, да не одну... :sneaky:

User avatar
ANT
Posts:90
Joined:17 Nov 2008 10:38
Location:Харьковский Авиационный институт
Contact:

Re: Про смотчик для тех кто пользует активку

Post by ANT » 19 Jul 2016 09:07

Если бы возвратную лебёдку называли возвратной лебёдкой или хотя бы "возвраткой", а не смотчиком, то было бы проще понимать о чём вообще речь.
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные.

User avatar
Enot17
Posts:349
Joined:25 Jan 2015 20:34
Location:Москва-Б.Грызлово

Re: Про смотчик для тех кто пользует активку

Post by Enot17 » 19 Jul 2016 10:08

s2sa wrote:Опыт "Векторовской" лебедки , которая работает без сбоев не учитывается -изобретем свой лисопед ?
Потому что:
s2sa wrote:стоит ~ 2 000 евроенотов.....
Если бы мы в клубе могли просто достать из кармана требуемую сумму, вааще не парились бы, и не изобретали "лисопед". В этом еще одно отличие дельтаклубов от любимых тобой париковских - мы фактически самостийные энтузиасты, нам бы самим полетать, на лебедке посменно сидим - ты летишь, я затягиваю, потом наоборот. Для нас люди на полетах это товарищи по увлечению. А для параклубов - источник бабла.
Но в этом и наш "минус" - набрать 2000 "еврейских" весьма затруднительно - скидываемся, что-то придумываем.
P.S. да и "енот" в клубе всего один, и тот не "евро" ;)
В начале сотворил Бог небо и землю. И сказал Бог: и птицы да полетят над землёю. И стало так….
И сотворил Бог человека. ... И посмотрел человек на небо, и увидел птиц небесных, парящих в вышине.
И сказал человек: Я тоже так хочу!

sergDubna
Posts:1499
Joined:08 Mar 2010 14:45

Re: Про смотчик для тех кто пользует активку

Post by sergDubna » 19 Jul 2016 11:28

Enot17 wrote: да и "енот" в клубе всего один, и тот не "евро"
:D Енот, да не тот.
Коллега, набирать две тыщи денег совсем не обязательно, уж если среди париков нашлось достаточно технарей,
создавших неплохую технику (правда, при исследовании этого вопроса выяснилось, что абсолютное большинство
этих технарей - бывшие дельтики или просто авиационные инженеры), то и среди нынешних дельтиков таковые
найдутся. Не один же "креатив" в личном составе нынешних дельтаклубов. Все видимые мной до сих пор лебедки
были самодельными, а ведь их же кто-то сделал. Изобретать велосипед не обязательно, лучше провести технический
обзор уже созданных лебедок, обсуждение, выявление лучшей конструкции и, затем, рекомендации по изготовлению
таковых силами клубов. Если владельцев жяба не задушит. А с чего бы земноводному буянить: чуть ли не единственная
серийная лебедка производится париками, но это не наша епархия, на нее рассчитывать не приходится. Самим надо-ть!
З.Ы. Так что там насчет фоток смотчика/возвратки? :twiddle:

User avatar
Khromushin
Posts:1658
Joined:29 Jun 2011 12:00
Location:Israel
Contact:

Re: Про смотчик для тех кто пользует активку

Post by Khromushin » 19 Jul 2016 12:25

sergDubna wrote: Коллега, набирать две тыщи денег совсем не обязательно, уж если среди париков нашлось достаточно технарей,
создавших неплохую техник:twiddle:
Подсчитайте на досуге. Коммерческие затяжки у париков 400р за затяжку и в летный день получается 100-350 затяжек, что позволяет конструировать серьезные и надежные устройства.
«Собака лает — ветер носит, а караван идет».

s2sa
Posts:705
Joined:08 Jan 2014 08:46

Re: Про смотчик для тех кто пользует активку

Post by s2sa » 19 Jul 2016 23:34

sergDubna wrote:
Enot17 wrote: да и "енот" в клубе всего один, и тот не "евро"
:D Енот, да не тот.
Коллега, набирать две тыщи денег совсем не обязательно, уж если среди париков нашлось достаточно технарей,
создавших неплохую технику (правда, при исследовании этого вопроса выяснилось, что абсолютное большинство
этих технарей - бывшие дельтики или просто авиационные инженеры), то и среди нынешних дельтиков таковые
найдутся. Не один же "креатив" в личном составе нынешних дельтаклубов. Все видимые мной до сих пор лебедки
были самодельными, а ведь их же кто-то сделал. Изобретать велосипед не обязательно, лучше провести технический
обзор уже созданных лебедок, обсуждение, выявление лучшей конструкции и, затем, рекомендации по изготовлению
таковых силами клубов. Если владельцев жяба не задушит. А с чего бы земноводному буянить: чуть ли не единственная
серийная лебедка производится париками, но это не наша епархия, на нее рассчитывать не приходится. Самим надо-ть!
З.Ы. Так что там насчет фоток смотчика/возвратки? :twiddle:
Здраво мыслите, товарищ......Только почему-то вместо того, чтобы поехать фоточки сделать и с опытными людьми пообщаться, многие хотят сделать с нуля, проявить талант так сказать, 100500 раз наступить на грабли и устав , бросить все в зачаточном состоянии :(

User avatar
Khromushin
Posts:1658
Joined:29 Jun 2011 12:00
Location:Israel
Contact:

Re: Про смотчик для тех кто пользует активку

Post by Khromushin » 19 Jul 2016 23:39

:))) что бы не уставать наступать на грабли надо привязать к ним бумеранг - элементарно ;)
«Собака лает — ветер носит, а караван идет».

s2sa
Posts:705
Joined:08 Jan 2014 08:46

Re: Про смотчик для тех кто пользует активку

Post by s2sa » 19 Jul 2016 23:43

Khromushin wrote:
sergDubna wrote: Коллега, набирать две тыщи денег совсем не обязательно, уж если среди париков нашлось достаточно технарей,
создавших неплохую техник:twiddle:
Подсчитайте на досуге. Коммерческие затяжки у париков 400р за затяжку и в летный день получается 100-350 затяжек, что позволяет конструировать серьезные и надежные устройства.
Олег, деньги деньгами, а умение и желание конструировать это отдельно. Там такие лебедки, потому что нужна скорострельность и надежность. Кстати, там люди тоже не мастера на все руки и супер гении, поэтому многие вещи заказывают у тех кто "шарит". А вообще мы недавно с коллегой общались на эту тему, да и на парафоруме была тема- активка большая нужна , когда кл-во пилотов > 20 человек. Так вот, учитывая, что дельтиков как кот наплакал, то было бы идеально для региона, скооперировавшись строить одну лебедку, но хорошую, а не 4 , но бог весть знает что.Это фантазия конечно, но если посмотреть идеалистически и посчитать стоимость этих 4, да еще 10 которые не достроили , то как раз получится одна, но очень хорошая.

s2sa
Posts:705
Joined:08 Jan 2014 08:46

Re: Про смотчик для тех кто пользует активку

Post by s2sa » 19 Jul 2016 23:49

Кстати , возвращаясь к вопросу коммерциализации- у меня есть много желающих оценить полет на дельте в тандеме, после полета в тандеме на параплане-одна загвосточка - никто не поедет летать за 150 км, да еще без гарантии , что удастся полетать - вот и ответ -зачем нужна надежная и скорострельная лебедка.....

User avatar
Николай Рысухин
Posts:452
Joined:18 Nov 2008 20:28
Location:Жуковский
Contact:

Re: Про смотчик для тех кто пользует активку

Post by Николай Рысухин » 19 Jul 2016 23:51

Все разговоры про лебедку - это, конечно, очень хорошо. А кто на ней будет постоянно сидеть и работать, подчас продалбывая офигеную погоду?

Post Reply