Перевозка дельтов и ГИБДД (новый прикол из НН)

Дельтапланы, подвески, приборы и другая амуниция

Модераторы: SysTry, lea, Andrew

Аватара пользователя
SysTry
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17 ноя 2008 11:00
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Перевозка дельтов и ГИБДД (новый прикол из НН)

Сообщение SysTry » 01 июн 2015 11:39

Доброе время суток, Пилоты!
Вчера (31.05.2015) возвращались ночью с дубинами на машинке и нас тормознули на посту перед городом. У нас на машинке дельты (2 шт) выступают только вперёд на метр с копейками. Возим консолями вперёд. На конце каждого дельта приклеен скотчем знак с бело-красными полосками прямо на чехлину (см. вложение).
Сначала начался вообще полный бред. Было 4 молодых гаишника, видимо, без старшего. Нам было предъявлено, что знак негабарита должен крепиться только сзади и больше никак, и ни в коем случае не спереди! Посмотрели правила и кое как от этой ереси отбрехались, но, видимо, сам гаишник впервые прочитал пункт правил 23.4 (http://www.gazu.ru/pdd/23/23.4) и начал предъявлять отсутствие фонаря (про световозвращатели он видимо забыл или слово слишком сложное для него было), к тому же, было предъявлено, что знак негабарита должен быть строго по ГОСТу размером 40х40 см. Жесть!
Хрен, с ним со световозвращателем, можно катафотки налепить, но размеры знака! Кто-нибудь сталкивался с таким? Как быть в такой ситуации? Можно ли что-то доказать, на что-то сослаться?
Вешать картонку 40х40 см на консоль - это... даже слов нет... не хочется в общем.
Вложения
DSCN5371.JPG
Отделкин Роман Михайлович
Региональная физкультурно-спортивная общественная организация Нижегородская федерация спорта сверхлёгкой авиации "Пятый Океан"
http://5ocean-fly.ru/
https://vk.com/5oceanfly
E-mail: support@5ocean-fly.ru

asterix20
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 18 ноя 2008 22:27
Контактная информация:

Re: Перевозка дельтов и ГИБДД (новый прикол из НН)

Сообщение asterix20 » 01 июн 2015 11:49

Не высосывать дельт больше чем на метр за габариты машины?
Изображение

Валерий С
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 20 ноя 2008 19:53
Откуда: Питер

Re: Перевозка дельтов и ГИБДД (новый прикол из НН)

Сообщение Валерий С » 01 июн 2015 12:03

Насчет размеров знака, думаю, возразить нечего - если есть ГОСТ, значит, все должно быть по ГОСТ. И загибать-обрезать нельзя.
Пример - гос.рег.знаки. Изменять их и их местоположение никак нельзя. То есть вообще. То есть гнутые знаки, знаки под лобовым стеклом - нарушение. Более того, нельзя никак скрывать даже часть знака, даже окантовку (черную рамку). Все, кто устанавливает пластиковые рамки, которые держат знак за края - нарушители. Потому что эти рамки закрывают окантовку (я под это дело лишился прав, так что вопрос изучил:)).
А почему нельзя аппараты немного сместить назад, чтобы и сзади и спереди за габарит выступало меньше метра?
И, напоследок, байка про румынских полицейских (или таможенников, или погранцов, в-общем - в фуражках с погонами). Наших пилотов как-то оштрафовали на границе по дороге в Болгарию именно за негабаритный груз. Причем негабарит мерили от лобового стекла. Сказали, а у нас так положено. Понятно, что развод, но настолько наглый, что проще было заплатить и уехать.
могу ошибаться

Аватара пользователя
root
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 17 ноя 2008 01:22
Откуда: Аэроклуб "Горизонт", г.Жуковский
Контактная информация:

Re: Перевозка дельтов и ГИБДД (новый прикол из НН)

Сообщение root » 01 июн 2015 12:10

В ПДД с комментариями есть такая картинка:
Изображение

Наклейки и обмотки ничего не значат, т.к. их статус не прописан в документах.
У меня есть такой знак для тандема, выступающего сзади более чем на метр от фары.

Странно, что гаишники возбудились на такое нарушение. Обычно им западло оформлять копеечное нарушение, искать рулетку, слушать мозгоё$*%ва водителя на счет сертификата на рулетку :)
гадаю, помогаю в завоевании мест на соревнованиях, открываю таланты, кодирую от алкоголизма на сборах, избавляю от локаутов! дорого.гарантия. :)

Аватара пользователя
NikolayD
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 27 мар 2012 16:31
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Перевозка дельтов и ГИБДД (новый прикол из НН)

Сообщение NikolayD » 01 июн 2015 12:48

Молодые, тренировались. :)
Клюшки на 5см сместить назад и вопрос исчерпан. Даже знаки лепить не надо.

Аватара пользователя
ИзЗаречки
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 31 окт 2009 21:08
Откуда: Заречный
Контактная информация:

Re: Перевозка дельтов и ГИБДД (новый прикол из НН)

Сообщение ИзЗаречки » 01 июн 2015 16:35

А они померили?У них с собой была рулетка?Моя практика показывает что её они с собой не возят.На этапе измерения все и заканчивается.

Чинук
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 27 янв 2009 07:49

Re: Перевозка дельтов и ГИБДД (новый прикол из НН)

Сообщение Чинук » 01 июн 2015 19:29

Разовью тему. Шестиметровый пакет можно худо-бедно разместить на четырех с половиной метровой машине без нарушения правил, а вот что делать с подпорками под лестницу? Имел долгий разговор на эту тему с инспектором в Астане. Подпорки вполне подходят под определение дополнительного оборудования. Инспектор говорил, что доп. оборудование должно быть каким-то образом зарегистрировано. Не знаю каким, но точно знаю что все что впереди переднего бампера "не лицензионного" вне закона (лебедки, силовые бампера, кенгурятники и прочая фигня).

Аватара пользователя
Enot17
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 25 янв 2015 20:34
Откуда: Москва-Б.Грызлово

Re: Перевозка дельтов и ГИБДД (новый прикол из НН)

Сообщение Enot17 » 01 июн 2015 19:42

С большей вероятностью могли прицепиться к пункту 23.3. "Перевозка груза допускается при условии, что он:
- не ограничивает водителю обзор; ..." - одна из опор на капот как раз перед носом у водителя. А у тебя еще и подкос.
Буквально в пятницу-субботу вернулись с Юцы, сидел сменным водителем, так там опора как раз приблизительно на том же месте - четко по линии взгляда. С непривычки жутко неудобно, постоянно смещался вправо-влево.

Кстати - уж на что могли возбудиться "4 молодых гаишника, без старшего" (как говаривал небезызвестный персонаж Володя Шарапов - "деньжат хотелось по легкому срубить") - это х/з (рандом полный). Но в подобных ситуациях я сначала интересуюсь, какую статью и пункт работник полосатой палки собирается писать в протокол и что конкретно будет написано, вплоть до слова, а потом смотрю в интернете (можно и с собой возить) что это такое. Можно и диктофон демонстративно включить. Иногда оказывается, что такой пункт действительно есть и мои действия под него подпадают... Но чаще всего - отпускают.
В начале сотворил Бог небо и землю. И сказал Бог: и птицы да полетят над землёю. И стало так….
И сотворил Бог человека. ... И посмотрел человек на небо, и увидел птиц небесных, парящих в вышине.
И сказал человек: Я тоже так хочу!

Аватара пользователя
Sergei
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 05 апр 2014 13:31
Откуда: Воронеж

Re: Перевозка дельтов и ГИБДД (новый прикол из НН)

Сообщение Sergei » 01 июн 2015 20:54

Enot17 писал(а):работник полосатой палки
Не, мне больше нравится выражение - "продавцы полосатых палочек" :hihi: Да, проблема с этим крупногабаритным грузом, однако. Но проблемы надо решать - лучше один раз. В любом деле есть фактическая сторона события, а есть юридическая. Если попал под административное правонарушение, это еще не значит, что пропал. Имеется прекрасная возможность создать для себя юридический прецедент, что бы ни одна должностная физиономия впоследствии не цеплялась. Административное законодательство, в отличие, например, от гражданско-процессуального, не допускает никакого отклонения от соблюдения формальных требований. Данное положение достаточно просто сформулировано в статье 1.6 КоАП РФ - Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не может быть подвергнуто административному наказанию и мерам обеспечения производства по делу об административном правонарушении иначе как на основаниях и в порядке, установленных законом. Данное положение нашло свое отражение в Административном регламенте, утв. Приказом МВД РФ № 185 от 02.03.2009, который пошагово регламентирует процессуальные действия сотрудников ДПС, и этот Административный регламент № 185 судьи применяют только в путь! Верховный Суд в своих периодических Обзорах делает ссылку на данный регламент, как на нормативный документ. Сотрудник ДПС должен доказать наличие состава административного правонарушения, а сделать это он может только с помощью надлежащих доказательств. Одно из доказательств - это объяснения самого правонарушителя. Поэтому на все заманчивые предложения сотрудника нужно писать: "Не согласен". При этом можно ничего больше не добавлять, несмотря ни на какие увещевания, сославшись на известную статью 51 Конституции РФ о праве не свидетельствовать против себя лично. Если правонарушитель не согласен с постановлением, то в этом случае сотрудник ДПС обязан составить протокол об административном правонарушении в силу прямого указания ч. 2 статьи 28.6 КоАП РФ, а вот этот протокол уже содержит ньюансы. Например, в протоколе имеется выдержка из пункта 112 Административного регламента № 185 о том, что в случае применения специальных технических средств измерения, их показания отражаются в протоколе об административном правонарушении, указывается наименование специального технического средства и его номер. Если, например, эти данные не указаны, протокол является ненадлежащим доказательством на основании ч. 2 ст. 28.2 и ч. 3 ст. 26.2 КоАП РФ. Соответственно, применение сотрудником ДПС любой измерительной фигни без указания ее данных в протоколе уже превращает административное дело в карточный домик. Кроме того, эти показания необходимо зафиксировать, что, как правило, закрепляется объяснениями самого привлекаемого - о чем уже была речь, или рапортом сотрудника, который при отсутствии других доказательств не может являться основанием для привлечения к административной ответственности, о чем высказывался и Верховный Суд в Обзоре практики применения законодательства за 4 квартал 2006 года, о том, что сотрудник ДПС является заинтересованным лицом в силу своего должностного положения, и Конституционный Суд в определении от 25 января 2007 г. № 71-О-О о том, что исходящие от сотрудников процессуальные документы не могут являться основанием для привлечения в отсутствие других доказательств.
Если выписали постановление, можно подать жалобу начальнику ГИБДД в 10-дневный срок с указанием всех нарушений. Как правило, такие жалобы удовлетворяются, незаконное постановление отменяется, а потом можно смело ездить с документом об отмене постановления в бардачке и показывать его всем интересующимся. ;)
Да, анекдот из жизни. Сотрудник ДПС останавливает машину: - Ваши документы! В это время с заднего сиденья раздается детский голос: - Папа, а где козел? :crazy:

yaroslav
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 сен 2010 23:58

Re: Перевозка дельтов и ГИБДД (новый прикол из НН)

Сообщение yaroslav » 02 июн 2015 21:00

Чинук писал(а):... а вот что делать с подпорками под лестницу? ... Подпорки вполне подходят под определение дополнительного оборудования...
Думаю, нужно говорить, что подпорки - это просто "часть груза". То есть дельтаплан+лестница+подпорка - это "груз". Раздельно они не ездят. Подпорка на авто существует только тогда, когда существует сверху дельтаплан. То есть это не постоянный элемент, и не относится к переоборудованию авто. К переоборудованию можно отнести только узел крепления подпорки, есло он несъёмный.

Аватара пользователя
root
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 17 ноя 2008 01:22
Откуда: Аэроклуб "Горизонт", г.Жуковский
Контактная информация:

Re: Перевозка дельтов и ГИБДД (новый прикол из НН)

Сообщение root » 02 июн 2015 22:05

А тем временем, в Великом Новгороде, не менее крутой прикол:



Готовьтесь к "карточкам дельтапланериста", котятки! :)
гадаю, помогаю в завоевании мест на соревнованиях, открываю таланты, кодирую от алкоголизма на сборах, избавляю от локаутов! дорого.гарантия. :)

potapovich62
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 07 дек 2009 08:40

Re: Перевозка дельтов и ГИБДД (новый прикол из НН)

Сообщение potapovich62 » 03 июн 2015 05:43

Как всегда две беды в России-Дураки и дороги.Всех норовят построить.

Аватара пользователя
Олег из Саратова
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 07 мар 2011 17:31
Контактная информация:

Re: Перевозка дельтов и ГИБДД (новый прикол из НН)

Сообщение Олег из Саратова » 03 июн 2015 06:19

root писал(а):А тем временем, в Великом Новгороде, не менее крутой прикол:

Готовьтесь к "карточкам дельтапланериста", котятки! :)
На очереди лыжники, скейтеры и роллеры. В перспективе детские коляски и всё что на хоть каких-то колёсиках. :mda:
Истина это не то, что нужно доказывать, это то, чего нельзя избежать.
Антуан де Сент-Экзюпери.

Валерий С
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 20 ноя 2008 19:53
Откуда: Питер

Re: Перевозка дельтов и ГИБДД (новый прикол из НН)

Сообщение Валерий С » 03 июн 2015 08:37

Олег из Саратова писал(а):На очереди лыжники, скейтеры и роллеры. В перспективе детские коляски и всё что на хоть каких-то колёсиках. :mda:
Чемоданы? :D
могу ошибаться

Аватара пользователя
An.Petrovich
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 07 сен 2010 09:34

Re: Перевозка дельтов и ГИБДД (новый прикол из НН)

Сообщение An.Petrovich » 03 июн 2015 13:27

Ну, если чемоданы с деньгами, то пуркуа бы не па?..
Превращаю высоту в скорость.
Скорость - в манёвр.
Манёвр - в удовольствие.
Так зажигаю!
(вольная интерпретация формулы А.И.Покрышкина: "Высота - скорость - манёвр - огонь!")

Ответить