Перецепки — кто какими пользуется?

[maximus]

А прям вот надо пиропатрон? Есть же вроде тросорубы, просто гильотина с мощной пружиной.

Пиропатрон говорят в целом надежней. Пружина может например тихо сломаться или не выдать требуемую силу в нужный момент. Особенно если её оставить жить в сжатом состоянии. Коррозия например у сжатой пружины в разы быстрее не сжатой. Да и усилие пиропатрона может быть на порядок больше сравнимой по размерам пружины.

[NikolayD]

ну тут выбор - пилота об землю в локауте, или себя отскачившим стропорезом порезать.
ни один из вариантов не нравится

Хм. Неоднократно резал сильно натянутую веревку. Ни разу ничего не отскочило.
А если боитесь порезаться, то применяйте правильные стропорезы!

kiteknife.jpg (17.04KiB)Viewed 5027 times

Да и усилие пиропатрона может быть на порядок больше сравнимой по размерам пружины.

Подтверждаю. Рубит не только трос, но и болт шестерку, который крепит тросоруб, а также делает нехилую вмятину в стальной жлыге.
Просто один раз случайно привод дернули. Еще один раз на боевую применяли, сработало как надо. Никто не пострадал.

[asterix20]

ну тут выбор - пилота об землю в локауте, или себя отскачившим стропорезом порезать.
ни один из вариантов не нравится

Хм. Неоднократно резал сильно натянутую веревку. Ни разу ничего не отскочило.
А если боитесь порезаться, то применяйте правильные стропорезы!

Штука в том, что трос не просто натянут (так бы изобретать всяких гильотин/пиропатронов не надо было), а он еще и выматывается -> движется с большой скоростью.
Хотя чо мне, я не резал и гильотинка у нас есть

[Khromushin]

Пружинный тросоруб.
Кроме силы пружины немаловажную и очень значительную роль играет вес разгоняемой пружиной конструкции...
За любой техникой надо следить, поэтому полемику, а что если растянется сломается или отсыреет... неконструктивно это вобщем

[Greg]

Вот кстати да. Там все визуально контролируемо, чего не скажешь о пиропатроне. Любой патрон может дать осечку. Да и мегаимпульс нужен только рубить стальной трос если.

[Ksu]

простите уж, если вопрос тупой, но: а что мешает разматывающийся трос резать руками с ОСТРЫМ ножом по-диагонали "к себе - вниз" не слишком далеко от барабана?
буду весьма благодарна, если кто-то объяснит, как в таком случае может "замучить отдача". скорость размотки - не такая уж большая, натяжение есть, резануть под углом против хода троса (по умолчанию принимаем, что стропорез НЕ тупой и хотя бы хлеб нормально резать в состоянии), хвостик троса, идущий от барабана, - не той длины, чтоб высадить глаз, а стропорез уходит вниз за барабаном, и им тоже в себя не ткнешь.
в чем проблема в таком случае?
я не к тому, что пиропатроны или гильотины неэффективны - не мне пока что судить, славбо, а к тому, что просто интересно - в чем минус такой схемы кроме ничтожномаловероятного ступора человека с ножом? ступор ведь примерно настолько же вероятен, как и отказ патрона, а то и менее возможен, потому что совсем уж тупню вряд ли посадят страховать и трос рубить.

[Alexey Belevich]

Трос сматывается 30-35 км/ч (примерно). Вариант его ножом отрезать ? Не особенно. Только очень тренированному человеку и то не надежно.
Гильетина - реальнее. Пиропатрон - сложнее.
Или резать, когда барабан затормозился - потеря времени.

Честно говоря у нас на активке тоже этого нет. И на пассивке тоже - там нож лежит. Но там почти мгновенно можно остановаить барабан. Там у нас нож лежит.

[Ksu]

Трос сматывается 30-35 км/ч (примерно).

я про пассивку, а не про активку, и при затяжке, а не при работающем смотчике

[Khromushin]

Хорошо... Рассмотрим ситуацию — оператор сидит и видит что пилот уходит в локаут. Уверен, что понимание границы жизни и смерти возникает мгновенно и далее вступает в действие заранее обдуманный механизм спасения.
Скорость троса не так уж и важна — вы же не руками за него хватаетесь и под натяжением он порвется легче.
Так что если будет тросоруб то тросоруб, если топор то оператор схватится за топор, если стропорез то за стропорез.
Так что единственное важное, это вложить в руки оператора способ который поможет, для этого просто попробуйте когда сделаете устройство как оно работает, 5 из 5ти удачных попыток и далее не важно какое это устройство.
Но, для перестраховки я бы держал рядом с тросорубом ещё и топор.

[Greg]

Ээ.. я, может, чего не понимаю, но если остановить барабан на пассивке, то трос можно уже и не рубить.

[Khromushin]

Greg » не важно какое СМС, если пилот ушел глубоко и движется или может начать движение в противоположном направлении от направления затяжки, то остановкой троса не помочь, нужно рубить.

[Greg]

Я в том плане, что если остановить трос на пассивке (а она движется все еще) то капец пилоту. Тем более, если в противоположном направлении.

[asterix20]

Трос сматывается 30-35 км/ч (примерно).

я про пассивку, а не про активку, и при затяжке, а не при работающем смотчике

та же фигня. смотри: машина гонит со скоростью ~50 кмч, выматывает трос и поднимает пилота со скоростью 4-5 м/c
при чем, в начале (когда самая опасность локаута) может идти вымотка троса -> еще быстрее. При такой ситуации застопорив барабан, чтобы обрубить трос, ты только еще сильнее пилота разгонишь и быстрее размажешь о землю.
ну и банально (предположим натренировался человек резать любые веревки при любых скоростях) - что быстрее:
- дотянуться/достать стропорез, подползти к стреле (которая там, впереди вынесена), замахнуться, порезать трос, собирать остатки пилота и дельталана
- дернуть за ручку тросоруба, посмотреть приземление и идти давать по шапке за такую ситуацию
?
скорость реакции в локауте очень важна, а то летали бы с ручными замками, как все

[Alexey Belevich]

Не забываем про инерцию барабана.

[Ksu]

та же фигня. смотри: машина гонит со скоростью ~50 кмч, выматывает трос и поднимает пилота со скоростью 4-5 м/c
при чем, в начале (когда самая опасность локаута) может идти вымотка троса -> еще быстрее.

50 кмч против ветра - это свечкой вверх, не? может просто поосторожней и не давать тягу до вертикального поноса? и расстояние между пилотом и лебедкой дать побольше, чтоб меньше вероятность локаута была?

При такой ситуации застопорив барабан, чтобы обрубить трос, ты только еще сильнее пилота разгонишь и быстрее размажешь о землю.

а зачем его стопорить? я именно о ситуации, если оператор видит, что пилот в локаут уходит, и может повлиять на ситуацию голосовыми матами в то время, как трос натянут, но без дополнительных действий опператора.

ну и банально (предположим натренировался человек резать любые веревки при любых скоростях) - что быстрее:
- дотянуться/достать стропорез, подползти к стреле (которая там, впереди вынесена), замахнуться, порезать трос, собирать остатки пилота и дельталана
- дернуть за ручку тросоруба, посмотреть приземление и идти давать по шапке за такую ситуацию
?
скорость реакции в локауте очень важна, а то летали бы с ручными замками, как все

быстрее, как мне кажется, 1 - сбросить тягу полностью, если есть такая возможносоть, 2- орануть нетупящему учлету-страховщику-помощнику, у которого нож в руках, "руби!!!", и он долбанет ножом "вниз - к себе" между стрелой и барабаном - в месте наибольшего натяжения (а при размотке место удара во время вытаскивания троса тягой сместится в район перегиба на стреле и там все еще легче порвется. разве нет?)