Загадка

Название раздела говорит само за себя... Наименее модерируемый под-форум.

Moderators:SysTry, lea, Andrew

User avatar
Andrew
Posts:2678
Joined:21 Nov 2008 02:45
Location:Россия
Re: Загадка

Post by Andrew » 27 Feb 2018 15:29

А куда приложен вес шарика от пинга? А, понял, он превратился в Мюнхаузена и тянет себя за волосы, невелируя гравитацию )))
В начале сотворил Бог небо... (Быт.1:1)

Hotbird
Posts:568
Joined:17 Dec 2011 20:41

Re: Загадка

Post by Hotbird » 27 Feb 2018 15:43

Есть задача похожая. Корабль проплывает по каналу проходящему через мост. Увеличивает ли корабль нагрузку на мост?

User avatar
birukobu
Posts:1269
Joined:28 Aug 2011 08:06
Location:Санкт - Петербург

Re: Загадка

Post by birukobu » 27 Feb 2018 15:45

Hotbird wrote:Стальной шарик перевесит. Получается , что правый стакан как бы целиком заполнен водой ,а левый нет.
Нед. воды налито поровну
УТ, СтартУТ, Polaris, Atlas, НРАТ148/158, RamAir, XC143, Target, Stealth14W, Stealth14KPL2 Stealth14W3, Combat14L, Combat13,5GT, Stalker 2, Merlin148/158, DuoClub, Pamir, Sunrise, Laser, Impuls, Joker, Swing, Klassic14/15, LitespeedS5, Freedom220

Hotbird
Posts:568
Joined:17 Dec 2011 20:41

Re: Загадка

Post by Hotbird » 27 Feb 2018 15:58

birukobu wrote:
Hotbird wrote:Стальной шарик перевесит. Получается , что правый стакан как бы целиком заполнен водой ,а левый нет.
Нед. воды налито поровну
У стального шарика есть водоизмещение, т.е это какбе водяной шарик без всякой веревки если что.
Ну или через силу Архимеда можно объяснить.Она то и нарушит равновесие.

User avatar
makros
Posts:1200
Joined:10 Jan 2009 16:51
Location:Киев-Москва
Contact:

Re: Загадка

Post by makros » 27 Feb 2018 16:11

Объем воды, а стало быть и вес слева и справа одинаковы.
То что выталкивающая сила и т.д. - она никуда не приложена, никак не тянет.
В итоге на ВЕСах - вес левой части и вес правой - одинаковы.
Всё еще нет фэйсбука? Тогда мы идем к Вам!

User avatar
sashas
Posts:303
Joined:13 Oct 2011 23:16

Re: Загадка

Post by sashas » 27 Feb 2018 16:20

Как раз выталкивающая сила приложена ко дну левого стакана через нерастяжимую нить. :sneaky:

Правый стакан перевесит.

User avatar
KIPISH
Posts:567
Joined:03 Jun 2010 19:58
Location:Казахстан, Алматы

Re: Загадка

Post by KIPISH » 27 Feb 2018 16:41

Andrew wrote:А куда приложен вес шарика от пинга? А, понял, он превратился в Мюнхаузена и тянет себя за волосы, невелируя гравитацию )))
Вес шарика никуда не приложен. Шарик пытается подняться из воды, т.к. его плотность меньше, но веревочка не дает всплыть. Соответственно он никуда не давит. По сути да, тянет себя за волосы)))
sashas wrote: Как раз выталкивающая сила приложена ко дну левого стакана через нерастяжимую нить. :sneaky:

Правый стакан перевесит.

А тут бы по внимательнее.

User avatar
sashas
Posts:303
Joined:13 Oct 2011 23:16

Re: Загадка

Post by sashas » 27 Feb 2018 16:49

Очень внимательна :)

User avatar
KIPISH
Posts:567
Joined:03 Jun 2010 19:58
Location:Казахстан, Алматы

Re: Загадка

Post by KIPISH » 27 Feb 2018 16:58

sashas wrote:Очень внимательна :)
Ну стальной шарик на ниточке. Он просто висит и тоже никуда не давит. А выталкивающая сила не действует на весы, т.к. она приложена к стакану, а не к весам. В итоге система, относительно весов никаких сил, кроме давления не приложено. Вот если бы шарик был прикреплен к весам, то тогда да, право бы перевесило.

User avatar
sashas
Posts:303
Joined:13 Oct 2011 23:16

Re: Загадка

Post by sashas » 27 Feb 2018 17:24

KIPISH wrote:
sashas wrote:Очень внимательна :)
Ну стальной шарик на ниточке. Он просто висит и тоже никуда не давит. А выталкивающая сила не действует на весы, т.к. она приложена к стакану, а не к весам. В итоге система, относительно весов никаких сил, кроме давления не приложено. Вот если бы шарик был прикреплен к весам, то тогда да, право бы перевесило.
Вы забываете про третий закон Ньютона. Как только что-либо опускается в воду, на это что-то действует выталкивающая сила, а в обратную сторону действует реакция противодействия, которая соответственно действует и на дно. Поэтому например стакан с опущенным в него шариком на нити будет весить больше, чем стакан без шарика.

Кстати, сила и давление разные вещи, их нельзя сравнивать.

Итак, в правой системе шарик действует на воду, а вода на стенки сосуда с силой, равной по модулю выталкивающей силе воды. Вес правого стакана будет складываться из двух сил -- силы тяжести воды и стакана и силы тяжести воды в вытесненном шариком объеме.

В левой системе сила обратная выталкивающей и приложенная ко дну стакана частично нивелируется силой натяжения нити. Поэтому вес левого стакана будет складываться из силы тяжести воды в стакане, силы тяжести самого стакана и силы тяжести шарика, если мы учитываем его массу.

Вот картинка (доску можно двигать и зумить мышкой)

https://idroo.com/board-1LJBHfBhSX
Last edited by sashas on 27 Feb 2018 19:49, edited 2 times in total.

User avatar
ally
Posts:24
Joined:21 Nov 2012 21:02
Location:T2FLY, КДС МИИТ

Re: Загадка

Post by ally » 27 Feb 2018 18:29

Если оболочка шприка пин-понга учитывать, то перевесит с левой стороны,
Если не учитывать оболочку и в шарике вакуум то поровну.
ЗЫЖ "Налево или направо?" вопрос к картинке относится? Если нет то ответ 42

air_stivale
Posts:631
Joined:18 Oct 2011 07:26
Location:г.Бердск, Новосибирская обл.

Re: Загадка

Post by air_stivale » 27 Feb 2018 18:39

Я за Александру!

User avatar
faiwer
Posts:1238
Joined:29 May 2013 21:22
Location:KZ, Almaty

Re: Загадка

Post by faiwer » 27 Feb 2018 19:03

Прикольная задача. Сам бы не догадался. В общем колбу справа топит сила Архимеда, поэтому колба справа перевесит.

Шарик слева вообще неинтересен. Там замкнутая система. Скажем если шарик весит 2г, а вода вокруг 400г, то можно вместо этого шарика просто долить ещё 2г воды. И кстати, утверждается, что нет разницы между шариком прибитым ко дну, или плавающим на поверхности. Т.к. система замкнутая.

Шарик справа, на первый взгляд, вообще никакой роли не играет. Но выясняется, что нет, играет. Скажем если бы он висел в вакууме, то нить была бы натянута полностью. А т.к. он в воде, то нить загружена не до конца, полурасслаблена. И вот эта сила топит колбу.

Я это вижу как-то так. Шарик висит на нити и она принимает весь его вес. В вакууме. А тут вода появилась. С "точки зрения" воды - шар ничего не весит, т.к. его вес удерживает нить. Стало быть его вес 0 ньютон? Ок. Тогда вода начинает его выталкивать вверх, за счёт силы Архимеда. Ну а он воду вместе с колбой вниз. В какой-то момент достигается паритет. Ничего не напутал?

Кстати есть куча видео :)

User avatar
sfx
Posts:592
Joined:25 Dec 2008 14:38

Re: Загадка

Post by sfx » 27 Feb 2018 19:14

"Если я чешу в затылке - не беда..." :D "... если конечно вовремя не подкрепиться"
Attachments
вес.png
(46.7KiB)Downloaded 1066 times
На воздух наступать, как на камень и плыть по нему, как по морю. Надо только поверить.

User avatar
KIPISH
Posts:567
Joined:03 Jun 2010 19:58
Location:Казахстан, Алматы

Re: Загадка

Post by KIPISH » 27 Feb 2018 20:05

То есть, на шарик слева, который пытается всплыть, выталкивающая сила воды не действует?

Возможно. Настолько глубоко в физике я не силен

Post Reply