Загадка

[sfx]

А сколько лопастей у винта ?

[DиVнЫй]

На первый взгляд загадка кажется старой и конечно самолет взлетит, но в данном случае я внимательно прочитал условие и обратил внимание на следующее: скорость полотна должна быть равна скорости вращения колес. Я предположил, что речь идет о линейной скорости вращения колеса, так как ее можно как то сравнивать со скоростью полотна. Но кроме этого, я не стал обращать внимание на стрелочки в иллюстрации, так как ссылок в текстовом условии на него не было и направление движения полотна не ясно. Соответственно при попытки самолета взлетать колеса начнут вращаться в одну сторону, но полотно тоже должно двигаться с такой же скоростью и в ТОМ ЖЕ НАПРАВЛЕНИИ, иначе скорость будет противоположная по знаку, что противоречит текстовому условию. Получается что одинаковая скорость вращения колес и полотна с одинаковым знаком возможна только в одном случае - когда колеса и полотно имеет скорость равную 0!!! То есть либо самолет взлетит, но условие нарушается, либо если требуется выполнения этого условия, то самолет точно НЕ ВЗЛЕТИТ. (движение всей системы относительно воздуха со скоростью взлета не рассматриваем, ибо тоже в условии такого не было изложено)

[Hotbird]

Условие бредовое и вообще некорректно сформулировано . Что за скорости, относительно чего, векторно равны или по модулю? Типа сколько весит килограмм сметаны , если у пирога отвалилась гайка?

[Hotbird]

Вообще надо отталкиваться от возможностей самого регулятора, а он может только двигать полосу вперед или назад неважно с какой скоростью и повлиять на взлет не может.

[birukobu]

На оси колеса стоит датчик угла поворота, например резольвер. Лучше канешн оптический датчик, но пойдет и индукционный. Показаня этого датчик, будь то импульсы или кривая напряжения передаются на АЦП, который сигналит через синезуб на контроллер привода электромотора ленты. Контроллер пересчитывает пилу с датчика в заданиие привода и мотор начинает вращаться так, чтобы лента проделывала путь равный длине окружности обода колеса за время равное одному его обороту.
Чиста технически система совершенно реализуема на полукустарном уровне. За исключением мощности мотора привода ленты. её потребуется ОЧЕНЬ много. просто БЕСКОНЕЧНО много чтобы уравновесить тягу ВМУ самолета поосредством силы трения качения. Соответственно, скорость вращения колес шасси очень скоро станет бесконечно большой потому как кардан от ВМУ на колеса шасси не идет, а опора на воздух не относится к системе лента-самолет никак совершенно.

[Tehnik]

вразнос пойдет, как только борт начнет движение))))))))

[birukobu]

вразнос пойдет, как только борт начнет движение))))))))

Точняк

[air_stivale]

А какое отношение к полету может иметь скорость вращения колес? - Улетит свободно! Только колеса на разбеге в два раза быстрее вращаться будут. Реализацию САУ скоростью транспортера тут рассматривать не нужно!
По-моему так!(С)

[birukobu]

не в два. и не в три. больше. в зависимости от мощности привода ленты

[air_stivale]

Алексей, намекаешь на теорию относительности?
Хотя да! Т.е.нет! Дополнительное условие равенства скоростей колеса и полотна транспортера картину меняет до наоборот. Без проскальзывания оно возможно только если самолет в неподвижной системе отсчета земля-воздух не движется. При этом не имеет значения с какой скоростью вращаются колеса или движется полотно транспортера. Как только самолет сместится со своего положения, так сразу это условие нарушается. Т.о. - не улетит! А регулятор погонит транспортер вдогонку, но догнать уже не сможет. И самолет таки улетит, но с нарушением условия равенства скоростей колеса и транспортера.

[birukobu]

Намекаю на закон сохранения импульса)) Равенство скоростей ленты и колеса будет всегда. Но каков бы ни был привод, уравновесить тягу ВМУ самолета ему нечем, поскольку Система Лента-Самолет взаимодействует с системой Воздух-Самолет лишь посредством силы трения качения в подшипниках шасси, а это величина бесконечно малая в сравнение с величиной тяги. Таким образом, для удержания самолета на месте описанным способом потребуется привод, который мощнее ВМУ самолета во столько раз, во сколько сила трения качения шасси меньше величины тяги. То есть задача выполнима только для моделей с резиновым мотором, установленных на ленту с приводом в 10005000 МВт.
мне так кажется.

[air_stivale]

Ага, эта твоя мысль была понятна и после предыдущего твоего поста. Мой вопрос был чисто риторическим. У самого чуть голова закружилась, пока искал на какой системе отсчета остановиться.- Мысль перепрыгивала сама по себе с одной СО на другую бесконтрольно.
До того о чем ты сказал - не дойдет по причине условия равенства скоростей. Как только положение (координата Х) самолета изменится, так сразу это условие и нарушается.Можно заставить колеса и транспортер двигаться с заданным условием, скажем, по внешней программе. При этом самолет относительно СО земля-воздух будет неподвижен. Можно закрепить самолет, например, тросом за землю, запустить транспортер. - Условие равенства скоростей сохранится, а самолет останется неподвижным. Т.о. это условие требует чтобы самолет оставался неподвижным. Поэтому - не улетит.

[birukobu]

Поэтому - не улетит.

Согласен, не улетит, но никак не ранее того момента, когда мощность мотора привода ленты уравновесит тягу ВМУ посредством трения в подшипнике.
Скорости вращения ленты и колес - полная хня. Вопрос: куда денутся пять тонн тяги, обдув плоскости работой винта?? А также: сколько лет пилоту и какого цвета носки у РП? И если ответы на первый вопрос имеет значение, то ответы на второй - влияют на исход задачи ровно так же, как скорость протяжки ленты.

[air_stivale]

...Скорости вращения ленты и колес...

Именно тут собака и порылась!
Я тебя понял, ты меня - нет.
Ну да и ладушки!
Не хотите - как хотите.(С)Ипполит.
Больше вопросов не имею!(С)Остап.

[sfx]

... эту загадку уже кто-то решал