Re: подъем ветром
Posted: 16 Feb 2019 21:09
Е= (m*TAS^2)/2 пользуйтесь на здоровье;)
дельтапланерный спорт в России и в мире
http://www.deltaplanerizm.ru/forum/
http://www.deltaplanerizm.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=4226
Кто тебе сказал, что воздух это тело? Воздух это среда, в которой находится тело. И относительно этой среды тело может либо перемещаться, либо находиться в покое.EvgeniyGrekov wrote:Олег, однородный воздух - это тоже тело. И относительно него, другие тела могут иметь скорости.
Кинетическая энергия - это функция в зависимости от скорости, так что кинетическая энергия тоже относительна.
Ооо как все запущено, масса - мера инертности тела, она постоянная ( на скоростях 《скорости света) и скалярна в любой системе отсчета.Олег из Саратова wrote:Кто тебе сказал, что воздух это тело? Воздух это среда, в которой находится тело. И относительно этой среды тело может либо перемещаться, либо находиться в покое.EvgeniyGrekov wrote:Олег, однородный воздух - это тоже тело. И относительно него, другие тела могут иметь скорости.
Кинетическая энергия - это функция в зависимости от скорости, так что кинетическая энергия тоже относительна.
Посмотри на формулу кинетической энергии. МАССА помноженная на СКОРОСТЬ в квадрате, делённые пополам. Скорость ты считаешь относительно воздуха, а массу относительно земли. Если ты считаешь скорость относительно воздуха, то и массу тоже надо считать относительно воздуха. А так ты одну единицу берёшь из одной системы отсчёта , а другую из другой. Так ты "Нобелевскую премию" не получишь.
Ну может я не так выразился. Я ж в университетах не обучался. Мне как-то привычнее терминология кузнечного молота. Чем сильнее размахнулся тем сильнее приложился. Другими словами Ежели дельтаплан летит по ветру его скорость равна сумме скоростей ветра и воздушной скорости самого дельтаплана. А ежели против ветра , то воздушная скорость минус скорость ветра. Или я не прав?Hotbird wrote: Ооо как все запущено, масса - мера инертности тела, она постоянная ( на скоростях 《скорости света) и скалярна в любой системе отсчета.
Гиря массой 16кг, даже на орбите в невесомости имеет массу 16 кг, хоть и не имеет ВЕСА.
Вес это сила, с которой любое тело вследствие притяжения Земли действует на опору или подвес. Вес тела векторная физическая величина.
О каком контакте ты говоришь, если речь идёт о том что на развороте в косом динамике перегрузка будет больше на развороте против ветра, чем на развороте по ветру.EvgeniyGrekov wrote:Олег, вы правы, что дельтаплан к земле приложится сильнее. Но мы вроде обсуждаем полет дельтаплана. Полет зависит только от воздушной скорости, она определяет режим полета. Земная скорость может быть любой, и огромной и нулевой, дельтаплан при этом летит одинаково и имеет одни и те же возможности. Земная скорость важна только при контакте с землёй.
Я говорю о непосредственном физическом контакте, например взлет, посадка, падение. Контакт с землёй глазами я не имею ввидуОлег из Саратова wrote:О каком контакте ты говоришь, если речь идёт о том что на развороте в косом динамике перегрузка будет больше на развороте против ветра, чем на развороте по ветру.EvgeniyGrekov wrote:Олег, вы правы, что дельтаплан к земле приложится сильнее. Но мы вроде обсуждаем полет дельтаплана. Полет зависит только от воздушной скорости, она определяет режим полета. Земная скорость может быть любой, и огромной и нулевой, дельтаплан при этом летит одинаково и имеет одни и те же возможности. Земная скорость важна только при контакте с землёй.
Давайте постараемся уважать и не оскорблять друг друга,а то как на базаре. Каждый из нас имеет право на высказывание любых,абсолютно неординарных и неадекватных мыслей, какими бы они с точки зрения современной науки не были.Олег из Саратова wrote:Понос слов при запоре мыслей.
Hotbird wrote:Кинетическая энергия остается прежней, потому, что пока дельт в воздухе, энергия считается относительно воздуха.
Олег из Саратова wrote:Бедный Исаак Ньютон! Выводя формулу кинетической энергии он и в страшном сне представить не мог, что люди начнут летать на дельтапланах и будут пытаться считать кинетическую энергию относительно воздуха.
Hotbird wrote:Бедный Исаак знал, что грамотно выбранная система отсчета- залог успеха.
Пока дело до посадки не дойдет, ветер на полет дельтаплана не влияет от слова никак.
Можете считать кинетическую энергию в полете от земли, а еще лучше от Марса, еще не то насчитаете;)
EvgeniyGrekov wrote:Но я совершенно точно знаю, что важно считать кинетическую энергию тела относительно того объекта, с которым оно будет взаимодействовать.
Как раз гравитация и играет основную роль в манёвре П.В.EvgeniyGrekov wrote:. Гравитация не всчет, она постоянна и не меняется от скорости дельтаплана.
Полагаю что все "гиганты мысли" это уже уяснили.Я, хотя и не считаю себя таковым, также согласен с утверждением о взаимодействии. Однако попытаемся глубже вникнуть в эту мысль. Взаимодействовать это означает взаимно воздействовать, следовательно взаимно передавать имеющуюся энергию. Я уже указывал на то, что в штиль,при увеличении У.А дельтаплан передаёт часть своей кин.энергии воздуху с образованием так называемой воздушной волны. На основании взаимодействия можно предположить что и воздух при его движении (ветер),обладая колоссальным запасом кин. энергии ,также передаёт часть этой энергии дельтаплану. А это не что иное, как отсутствие нарушения закона сохранения энергии, в котором меня постоянно обвиняют.Hotbird wrote:EvgeniyGrekov wrote:Hotbird, все верно пишите, я вот совершенно не знаком с теорией о треугольнике скоростей.
Но я совершенно точно знаю, что важно считать кинетическую энергию тела относительно того объекта, с которым оно будет взаимодействовать.Hotbird wrote:Ну вот пока гиганты мысли себе это не уяснят, тема будет продолжаться.
Пример: лед взаимодействует с раскаленной сковородкой, сковородка нагревает лед, но лед не нагревает сковородку, хоть и обладает энергией (температура 250К как никак), потому что второй закон термодинамики не дает, вот его то Вы и хотите нарушить.новатор wrote: На основании взаимодействия можно предположить что и воздух при его движении (ветер),обладая колоссальным запасом кин. энергии ,также передаёт часть этой энергии дельтаплану. А это не что иное, как отсутствие нарушения закона сохранения энергии, в котором меня постоянно обвиняют.
Гравицапа?новатор wrote:... Все мы прекрасно знаем, что абсолютной истины не существует.
... В последнее время меняются многие, установившиеся ранее понятия, в том числе это касается и гравитации и массы и их взаимодействия. Давайте попытаемся, отбросив все существующие в наших понятиях противоречия, более глобально отнестись к поставленной мною задачи...