Дельтапланеризм.ру

Первые шаги начинающего дельтапланериста.
Смотрим первую часть "Под одним крылом." Вторую тоже не возбраняется.

http://russia2.tv/video/show/brand_id/10921

http://vk.com/video-52845463_166624348 с 3-ей минуты. Продолжение съемок этой же компании через год Собственно чем мы и продолжаем заниматься...

Первые подлеты в Воронеже
http://ok.ru/video/64711093690497-0?fromTime=15

Andrew wrote:Дима, трупы (не дай Бог конечно) будут... как и травмы с участием учлетов у любого, кто занимается обучением, тут увы ничего не поделать...
Они были у меня, того же Хейни и остальных... Думаю, что на это не нужно делать акцент... (((

А мне вот как раз на этом хотелось бы сделать акцент.
Это что же? Каждый кто пойдет учиться дельтапланеризму должен быть готов к тому, что инструктор видит его трупом? или с травмой?

Чалдон wrote: А мне вот как раз на этом хотелось бы сделать акцент.
Это что же? Каждый кто пойдет учиться дельтапланеризму должен быть готов к тому, что инструктор видит его трупом? или с травмой?

В любом спорте может случиться подобное. В экстремальном спорте - вероятность всегда выше чем обычно. Каждый должен осознавать степень риска. И никто не говорит, что инструктор видит учлета с травмой.

syndicate13 wrote:
В любом спорте может случиться подобное. В экстремальном спорте - вероятность всегда выше чем обычно. Каждый должен осознавать степень риска. И никто не говорит, что инструктор видит учлета с травмой.

Почему же не говорит, как раз и говорит.
Дельтапланеризм экстремальный вид спорта? Все еще? Что надо сделать, чтоб он перестал быть экстремальным?
Не учлет должен осознавать степень риска, а инструктор должен свести риск к минимуму. И это возможно.

А то репутация как у самоубийц..

Чалдон wrote:

syndicate13 wrote:
В любом спорте может случиться подобное. В экстремальном спорте - вероятность всегда выше чем обычно. Каждый должен осознавать степень риска. И никто не говорит, что инструктор видит учлета с травмой.

Почему же не говорит, как раз и говорит.
Дельтапланеризм экстремальный вид спорта? Все еще? Что надо сделать, чтоб он перестал быть экстремальным?
Не учлет должен осознавать степень риска, а инструктор должен свести риск к минимуму. И это возможно.

А то репутация как у самоубийц..

Уважаемы Чалдон. Спорт все равно опасным остается. А инструктор сводит это к минимуму. А пилот все равно летит сам. Как сказал М.Л. - от инструктора все зависит процентов на 15, остальные 85% от пилота зависит. (Может не точно передал, но примерно так и есть).

syndicate13 wrote:
Уважаемы Чалдон. Спорт все равно опасным остается. А инструктор сводит это к минимуму. А пилот все равно летит сам. Как сказал М.Л. - от инструктора все зависит процентов на 15, остальные 85% от пилота зависит. (Может не точно передал, но примерно так и есть).

Уважаемы syndicate13. Если спорт остается опасным, может стоит задуматься все ли сделано лично Вами, чтобы он опасным быть перестал?
Бюсь Вы не точно передали слова М.Л. Если всего 15% БЕЗОПАСНОСТИ полета зависит от инструктора, то данный инструктор не ставит ее своей первоочередной целью.

Чалдон, мне кажется вы склонны переоценивать возможности людей. Вы как переоцениваете возможности инструкторов, так и недооцениваете упрямство, самоуверенность и др. качества обучающихся. Я наблюдаю за обучением уже 4-го (кажется) набора учлётов, да и своё обучение помню достаточно хорошо, чтобы уверенно сказать, что не всё так радужно, как вы, видимо, себе представляете. У нас люди ломали ноги бегая по ровной поверхности с крылом без ветра, и обходились без единого синяка влетая в свалку авто-мусора. Непосредственно в полёте пилот принимает решения сам, даже если инструктор орёт в рупор. Кто-то может попасть в ступор и начать тупить, кто-то слишком самоуверен и в какие-то моменты игнорирует слова инструктора, а у кого-то в ответственный момент рация вместо слов инструктора передала "пш-пш-пш", а сам сделать правильный вывод не смог. Инструктор не способен предугадать очередную ошибку учлёта, т.к. не всемогущ.

Вспомнилось мне тут, что некоторые пилотесы СНГ летают с выпадающими в случайный момент суставами руки, и тут становится уже совсем грустно.

faiwer , нет, отнюдь не склонен переоценивать возможности людей. Наоборот, мне хорошо известно такое понятие, как лень. Лень подумать, лень загрузить себя дополнительной работой головы.
Я глубоко убежден, что если любой инструктор (если, конечно, не полный кретин) поставит целью добиться безопасных для учлетов полетов, то он этого добьется. Он будет думать КАКв это сделать, и он найдет решение.Такие примеры мне известны.
Я себе обучение себе не радужно представляю, а активно участвую в нем, поэтому реальное положение вещей мне хорошо известно.
Если люди ломают себе ноги бегая с крылом без ветра, значит, инструктор не озаботился физической подготовкой пилотов, а также пилотесс, у которых вылетают суставы в полете.
Если инструктор орет в рупор пилоту в полете, то этому инструктору нужно сесть и подумать об эффективности своего собственного метода обучения. Пилот в полете, даже на высоте в полметра должен четко знать что ему делать. И делать это спокойно, хладнокровно, уверенно. Основа этого закладывается в наземной подготовке легко.
Если инструктор не способен предугадать очередную ошибку пилота, то ему стоит повспоминать свои ошибки и подумать как их обезопасить. Пилоты совершают не какие-то исключительные ошибки, но каждый набор одни и те же. Но и пилот должен в процессе обучения совершить все ошибки, которые могут быть. Но эти ошибки должны быть в таких условиях сделаны, чтобы избежать не то что травм, а ушибов.
Поставьте себе, как тренер, как инструктор такую задачу и я ГЛУБОКО УБЕЖДЕН, что Вы найдете решение

инструктор не озаботился физической подготовкой пилотов

Это вообще как? Инструктор должен лично за руку водить учлётов в спортзал, следить за их диетой и кормить с ложечки? Или тупо недопускать всех, кто не пройдёт ВЛЭК?

поставит целью добиться безопасных для учлетов полетов, то он этого добьется

Или у нас с вами разное понимание слова безопасность, или мы с вами живём в разных реальностях.

то этому инструктору нужно сесть и подумать об эффективности своего собственного метода обучения

Пилот в полете, даже на высоте в полметра должен четко знать что ему делать. И делать это спокойно, хладнокровно, уверенно. Основа этого закладывается в наземной подготовке легко.

oO, вы сами то в это верите? Учлёт... хладнокровно, уверенно, "закладывается легко".

Если инструктор не способен предугадать очередную ошибку пилота, то ему стоит повспоминать свои ошибки и подумать как их обезопасить.

Тут уже действующие пилоты не знают какую ошибку сейчас совершат, а вы про учлётов. О чём вы вообще говорите?

Но эти ошибки должны быть в таких условиях сделаны, чтобы избежать не то что травм, а ушибов.

А вот это уже чистая фантастика. Переломаться можно на ровном месте. О чём я выше и писал.

Такое ощущение, что спорю с теоретиком.

Это вообще как? Инструктор должен лично за руку водить учлётов в спортзал, следить за их диетой и кормить с ложечки? Или тупо недопускать всех, кто не пройдёт ВЛЭК?

Мы говорим о дельтаклубе или частном инструкторе?
В любом случае : раз в неделю ОФП в спортзале полтора часа. Укрепление мышц, связок, суставов. Тренировка вестибулярного аппарата, координации движений. На сборах – каждое утро: разминка в любой день в любую погоду без исключений.

Или у нас с вами разное понимание слова безопасность, или мы с вами живём в разных реальностях.

Хорошо, давайте уточним термины: что Вы понимаете под безопасностью?
Мое определение: обучение должно пройти как минимум без травм, в идеале – без ушибов.
Какое Ваше?

oO, вы сами то в это верите? Учлёт... хладнокровно, уверенно, "закладывается легко". .

Мне не нужно в это верить. Я этого – добивась. Пилот стартует только в том случае, если он хладнокровен, уверен и знает что будет делать и как будет делать. Иначе, на упражнение вниз.

Тут уже действующие пилоты не знают какую ошибку сейчас совершат, а вы про учлётов. О чём вы вообще говорите?

Действующий пилот не знает какую ошибку сейчас совершит??? Я в таком случае, выхожу в нормальный режим и иду на посадку. Делаю разбор со своим тренером что произошло, в чем я ошибся и что нужно делать в таком случае. А уж ошибки учлета все прогнозируемы. И корни их видны заранее. Еще на пробежках.

А вот это уже чистая фантастика. Переломаться можно на ровном месте. О чём я выше и писал.

Ничего не фантастика. В первую очередь должно быть превосходное учебное место, например, Большеустьикинское. Во вторую – подходящие для данного упражнения погодные условия. В третью - самый лучший учебный аппарат. Малибу , например, или из мне известных лично – Фокс.

Такое ощущение, что спорю с теоретиком.

Нет, Вы спорите не с теоретиком. Одна практика. Просто цель неожиданная)))

Чалдон, вы не обижайтесь уж, но смешно читать. Ваши слова сейчас мне очень напоминают нашего одного инструктора, Сергея Иваныча. Он из соображений безопасности учит учлетов по 2 года и всем говорит, что у его учлетов всегда идеальные посадки, даже стойки не ломаются, не то что руки... у всех его учлетов все идеально и безопасно... но, к сожалению, это неправда ((( видела неоднократно.

А с вашими требованиями большей части клубов бы не было! На нашем дельтадроме вообще тогда обучать нельзя, вот только вчера учлет пролетел посадочную площадку, потому что не смог повернуть, впал в ступор и не слышал в рацию инструктора, оравшего на весь дельтадром... такая уж у нас короткая посадочная прощадка, а что делать ((( а на Клеммухе при их бесконечно просторной площадке учлет, уже не совсем новичок, умудрился влететь в Таргет, который был на 90 градусов от курса))) или вы считаете, что на Клеммухе плохие инструктора?

Не, я конечно согласна, что безопасность сильно зависит от инструктора, больше от чутья, чем от правил. Но не до таких же крайностей)))

Чалдон wrote:

syndicate13 wrote:
В любом спорте может случиться подобное. В экстремальном спорте - вероятность всегда выше чем обычно. Каждый должен осознавать степень риска. И никто не говорит, что инструктор видит учлета с травмой.

Почему же не говорит, как раз и говорит.
Дельтапланеризм экстремальный вид спорта? Все еще? Что надо сделать, чтоб он перестал быть экстремальным?
Не учлет должен осознавать степень риска, а инструктор должен свести риск к минимуму. И это возможно.

А то репутация как у самоубийц..

абсолютно в точку!!!
Травматизм у опытного инструктора, минимален (Взять хотя-бы, статистику М.Л,), и будет максимальным у человека малограмотного и бестолкового.