подъем ветром

[birukobu]

у вас в голове такая каша, что я просто диву даюсь.

Погодите, не надо торопиться с выводами. Видите, у человека есть идея.
В штиль его способ летания, понимаете ли, не работает Нужна энергия ветра и сила тяжести, а еще надо делать крылом вот так:

вот тогда всё получится. Если у кайтеров получается, то почему не получится у дельтеров?

Т-ш авиасигма, Вы летать пробовали?

[Сергей Бухтояров]

Беда в том, что идея основана на ошибочной фантазии. В самом начале темы всё чётко расписали по поведению аппарата при попадании в зону набора и поведению на разных скоростях. В целом для летающих и для "людей в теме" , что для чего и почему всё элементарно и понятно.
В данном случае человек или прикидывается что он без элементарных понятий откуда берётся подъёмная сила, углы атаки и поляры.
Или просто бессмысленно что либо дополнительно человеку давать, т.к. нет ни только знаний в азах, но и такие фантазёры просто не воспринимают что им говорят. Доказательство этому на лицо -- прям на первой странице всё ответили и нормальный человек тему для себя уже бы закрыл........ НО! уже пятая, а пластинка у человека до сих пор в том же месте. Мне легче думать что тов. прикидывается

[Hotbird]

Может человек предлагает использовать приземный сдвиг ветра? Это уже теоретически возможно. У альбатросов получается.

[Олег из Саратова]

У топикстартера есть только один способ доказать свою правоту. Показать на личном примере. Но для этого надо освоить дельтаплан как летательный аппарат и создать крыло с аэродинамическим качеством, как у альбатроса.

[birukobu]

Нед. Этот человек предлагает работать трапецией, ритмично увеличивая и уменьшая УА, что по его мнению должно давать приращение подъемной силы. Вот, предлагаю товарищу выполнить натурный эксперимент, чем продемонстрировать состоятельность своей гипотезы. Альбатросы не при делах...увы

[chuffed88]

Может человек предлагает использовать приземный сдвиг ветра? Это уже теоретически возможно. У альбатросов получается.

Я тоже так предположила и в начале темы об этом писала. Но, увы, нет...

[chuffed88]

Правда как-то я натыкалась на подобные статьи: http://www.glidingsport.ru/rfgs/forums.php
Я тогда так и не вникла в смысл - а не о том же самом ли пытается говорить топикстартер? Тоже полет по волне предлагает...

[chuffed88]

Блин, ссылка почему-то не выходит до конца. В общем если зайти в раздел "теория", то там есть статья "превращение планера в летающую тарелку" и еще несколько статей на эту тему. Там подробно расписывается именно эта тема. Особенно нравится фраза: "Такой планер мы называем волнолётом, а иногда аэро-эфиропланом, поскольку положительные эффекты создаются как за счёт аэродинамики, так и за счёт мировой эфирной среды"... все гадаю, серьезно ли это... и че так никто не летает до сих пор...

[Сергей Бухтояров]

Я тоже склоняюсь больше к версии, что версия была про сдвиг ветра, только с примесью некой демфируемости аппарата.

Лично я просто не хочу вдаваться в этот бред.
Меня только интересует пара моментов.
Как человек планирует определить место, высоту и момент этой ветровой границы? Если она не видна и не ощутима.
Второй момент. Я понимаю, когда вы поднимаетесь и проходите этот сдвиг (у земли ветер меньше, а на высоте больше), но летая на парапланах, дельтапланах и планерах вы постоянно снижаетесь(теряете высоту) и соответственно всё будет происходить наоборот от рассматриваемого эффекта.

По поводу альбатроса. Доказано только одно, они динамят от волн, остальное домыслы. Плюс аналогия с волнами в горах, когда воздух огибает каждую последующую гору и набирает все большую и бОльшую высоту.

[Сергей Бухтояров]

Женя, читал тот бред. Там даже с расчётами беда.
С человеком вообще беда, никакой он не инженер-аэродинамик. Эти люди сами себе присваивают звания. )))))
Я давно зарёкся с такими спорить или что-нибудь им доказывать. Они живут своим мирком и лучше его не разрушать иначе будет трагедия.

[Олег из Саратова]

Женя, читал тот бред. Там даже с расчётами беда.
С человеком вообще беда, никакой он не инженер-аэродинамик. Эти люди сами себе присваивают звания. )))))
Я давно зарёкся с такими спорить или что-нибудь им доказывать. Они живут своим мирком и лучше его не разрушать иначе будет трагедия.

Да у нас тут дофига таких. Мельком просмотрели "Учись летать на дельтаплане" и думают, что всё знают про аэродинамику. Их, как обезьян в цирке, научили ручкой ворочить, а больше им ничего и не надо. Ходят с умным видом и корчат из себя авторитетов.
А на самом деле Аэродинамика это и есть целый мир со своими законами и понятиями. Во время службы в армии я "приобрёл" очень хорошую книгу "Аэродинамика самолёта". В ней, конечно, больше акцент на аэродинамическое управление, но многое применимо и к дельтапланам. Книга выпущена в 1957 году и рекомендована для военных ВУЗов в качестве учебника. В ней 450 страниц. А в "Учись летать..." про теорию всего 25. Чему она может научить?
И что , после этого, удивляться низкому уровню теоретических знаний у некоторых участников форума.

[chuffed88]

Да нет, какой там динамик от волн при их отсутствии? Не знаю, что именно доказано, но они именно пикируют к воде, а потом взмывают вверх, это не похоже на парение в динамие.

Вообще альбатросы же определяют как-то эту границу. Значит возможно определить. Она впринципе чувствуется при подлете к земле - аппарат как бы проваливается вниз, если не набрана достаточная скорость, т.к. воздушная скорость резко уменьшается.

А проблема динамичнского парения в другом. Нужны перегрузки минимум в 3ж, а это и для пилота тяжело, и для аппарата - они хоть и расчитаны на +6/-3, но не в таком же режиме! Кроме того альбатросу достаточно этих 20 м, а вот дельтаплану ввиду габаритов маловато. Но это не беда - есть и другие места сдвига ветра на высоте, и побольше 20 м. Также за холмами при сильном ветре есть зона ослабления ветра. В общем динамически парят пока только модельки планеров, устанавливая безумные рекорды скорости в пикировании.

[Hotbird]

. Если теперь зафиксировать груз, то пружина .будучи так же зафиксирована, может поднять еще часть от того же груза на определенную высоту. Тоже происходит и с системой ( дельтаплан+пилот ).

Судя по этому, от дельта должно постоянно что-то отваливаться:).
А тролль ,конечно, знатный завелся .
С reaa сбежал, там их логово.

[Hotbird]

Оо! До меня дошло, товарищ нам рассказывает про полет дельфином, просто надо слово ветер заменить на поток , тогда все срастается.

[chuffed88]

Точно! Поток - это же тоже ветер, только вверх!

Но мне вот интересно другое: люди оказывается реально экспериментируют с этими волнолетами на планерах. И, как это ни странно, говорят, что у них даже получается иногда сделать волну без потери высоты! Планеристы, летающие! Но... при этом почему-то до сих пор все не начали это использовать... Как так?