Учись учить летать на дельтаплане

Название раздела говорит само за себя... Наименее модерируемый под-форум.

Moderators:SysTry, lea, Andrew

User avatar
cherny
Posts:747
Joined:21 Aug 2012 08:57
Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by cherny » 12 Jan 2018 05:55

Да и загрузка крыла влияет - при большей загрузке скорость отрыва наверное будет по ближе к балансирной чем к срывной ...и наоборот...

air_stivale
Posts:631
Joined:18 Oct 2011 07:26
Location:г.Бердск, Новосибирская обл.

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by air_stivale » 12 Jan 2018 06:48

Andrew wrote:...Прицепите прибор и увидите, что при большей загрузке крыла весом - крутка вырастит, а балансировочная скорость уменьшится...
Это с какого перепугу она таки уменьшится ?

Если на клетке со слоном написано: УДАВ, то не верь глазам своим! (С)Козьма Прутков.

Все что видим мы - видимость только одна.
Глубоко от поверхности мира до дна.
Полагай не существенным явное в мире,
Ибо скрытая сущность вещей не видна. (С)Омар Хайям.

User avatar
A.M.
Posts:463
Joined:19 Nov 2008 11:45
Location:Антарктида

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by A.M. » 12 Jan 2018 07:40

Ничего, скоро весна, солнце, и вас всех отпустит.
...shit happens...

User avatar
chuffed88
Posts:2726
Joined:02 Sep 2014 19:13
Location:Алматы, Казахстан

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by chuffed88 » 12 Jan 2018 07:51

air_stivale wrote: Это с какого перепугу она таки уменьшится ?

Если на клетке со слоном написано: УДАВ, то не верь глазам своим! (С)Козьма Прутков.

Все что видим мы - видимость только одна.
Глубоко от поверхности мира до дна.
Полагай не существенным явное в мире,
Ибо скрытая сущность вещей не видна. (С)Омар Хайям.
Обсуждалось тут неоднократно. Ответьте на 2 вопроса: Что происходит с крукой при увеличении нагрузки на крыло? И куда смещается при этом центр давления?

air_stivale
Posts:631
Joined:18 Oct 2011 07:26
Location:г.Бердск, Новосибирская обл.

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by air_stivale » 12 Jan 2018 11:43

chuffed88 wrote:...Обсуждалось тут неоднократно. Ответьте на 2 вопроса: Что происходит с крукой при увеличении нагрузки на крыло? И куда смещается при этом центр давления?
Ага? И что решили?
Крука увеличивается. - Правильно?
ЦД смещается вперед. - Так?
И о чем это нам говорит?
И где тут собака порылась?(С)Urry

Может я чего нибудь не знаю. Может вы что нибудь знаете.(С)

User avatar
chuffed88
Posts:2726
Joined:02 Sep 2014 19:13
Location:Алматы, Казахстан

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by chuffed88 » 12 Jan 2018 11:47

Отчего же цд смещается вперед? Не знаете))
Это описывается и в литературе, но тут ссылку не дам. Если не ошибаюсь, то у Пэгина.

User avatar
chuffed88
Posts:2726
Joined:02 Sep 2014 19:13
Location:Алматы, Казахстан

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by chuffed88 » 12 Jan 2018 12:05

Блин, не могу сейчас рисовать. Постараюсь объяснить, чтобы это было понятно. Если представим себе крыло, то при увеличении крутки изменяется наклон САХ в сторону меньших углов, верно? Но ведь точка подцепа остается прежней! Сила тяжести, приложенная к ней и сбаллансирует крыло на еще больший угол атаки, чем было до изменения центровки.
Читаю свое сообщение, понять написанное наверное довольно сложно. Но так и не придумала, как объяснить более понятно.

air_stivale
Posts:631
Joined:18 Oct 2011 07:26
Location:г.Бердск, Новосибирская обл.

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by air_stivale » 12 Jan 2018 12:20

chuffed88 wrote:Отчего же цд смещается вперед? Не знаете))
Это описывается и в литературе, но тут ссылку не дам. Если не ошибаюсь, то у Пэгина.
Так я это и так знаю - почему: потому что дельтаплан наш продольно статически устойчивый. Про это еще Сократ говорил, а ему всЕ верят.

air_stivale
Posts:631
Joined:18 Oct 2011 07:26
Location:г.Бердск, Новосибирская обл.

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by air_stivale » 12 Jan 2018 12:50

А тут нужно немножко разбавить мужской логикой:
chuffed88 wrote:Блин, не могу сейчас рисовать. Постараюсь объяснить, чтобы это было понятно. Если представим себе крыло, то при увеличении крутки изменяется наклон САХ в сторону меньших углов, верно?
При этом ЦД смещается вперед.
Возникший вследствие этого момент сил аэродинамической и тяжести подвернет крыло на чуть больший УА.
Это вместо этого:
Но ведь точка подцепа остается прежней! Сила тяжести, приложенная к ней и сбаллансирует крыло на еще больший угол атаки, чем было до изменения центровки.
Читаю свое сообщение, понять написанное наверное довольно сложно. Но так и не придумала, как объяснить более понятно.
И что из этого следует? - Что то я заблудился типа. И где тут про скорость?

User avatar
chuffed88
Posts:2726
Joined:02 Sep 2014 19:13
Location:Алматы, Казахстан

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by chuffed88 » 12 Jan 2018 13:03

Цд смещается вперед, цт остается на прежнем месте, т.о. возникает пара сил, смещающая цд над цт, т.е. назад. Вы имеете ввиду это? Или уже я в чем-то заблудилась? Цд всегда находится над цт, и раз центровка стала более задней,то значит и цд смещается назад.
Баллансирная скорость при этом смещается влево по поляре, центровка смещается назад. Впрочем, если говорить о числах, то не уверена, что она уменьшится, скорее все ж увеличится.

air_stivale
Posts:631
Joined:18 Oct 2011 07:26
Location:г.Бердск, Новосибирская обл.

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by air_stivale » 12 Jan 2018 14:00

chuffed88 wrote:Цд смещается вперед, цт остается на прежнем месте, т.о. возникает пара сил, смещающая цд над цт, т.е. назад. Вы имеете ввиду это?
Это!

air_stivale
Posts:631
Joined:18 Oct 2011 07:26
Location:г.Бердск, Новосибирская обл.

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by air_stivale » 12 Jan 2018 14:05

Балансирная то скорость смещается влево по поляре, т.е. уменьшается. - Так? - Так. Но только сама поляра уже не та - другая, смещенная ниже и вправо. И там то скорости уже поболее. Как то так!

air_stivale
Posts:631
Joined:18 Oct 2011 07:26
Location:г.Бердск, Новосибирская обл.

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by air_stivale » 12 Jan 2018 14:10

Вообще, можно объяснить гораздо короче. Смотрим зависимость подъемной силы от плотности среды, площади и профиля крыла, скорости. И все там видно.

User avatar
Andrew
Posts:2678
Joined:21 Nov 2008 02:45
Location:Россия

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by Andrew » 12 Jan 2018 14:10

Ну вы блин даете, теоретики... )))
Прибор прицепите и все увидите )))
В начале сотворил Бог небо... (Быт.1:1)

air_stivale
Posts:631
Joined:18 Oct 2011 07:26
Location:г.Бердск, Новосибирская обл.

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by air_stivale » 12 Jan 2018 14:15

Прибор то прицепить можно, только понимать еще нужно, что измерять собрались. Это вам не просто так. Я ведь не зря Омара Хайяма приводил.

Post Reply