подъем ветром

Название раздела говорит само за себя... Наименее модерируемый под-форум.

Модератор: lea

Аватара пользователя
Олег из Саратова
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 5:31 pm
Контактная информация:

Re: подъем ветром

Сообщение Олег из Саратова » Сб сен 30, 2017 6:31 am

potapovich62 писал(а):...-все лучше чем начальная тема.

А собственно почему ? Мне как-то слабо верится, что порыв может догнать дельтаплан. ;)
Истина это не то, что нужно доказывать, это то, чего нельзя избежать.
Антуан де Сент-Экзюпери.

авиасигма
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 8:49 pm

Re: подъем ветром

Сообщение авиасигма » Чт окт 26, 2017 10:17 am

"С успехом? Стало жутко любопытно посмотреть на воплощение идеи, так, поржать))) " Если уж Вам стало так жутко любопытно посмотреть на воплощение идеи , то сообщите Ваш адрес , на который пришлю фото.

авиасигма
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 8:49 pm

Re: подъем ветром

Сообщение авиасигма » Чт окт 26, 2017 10:38 am

Совершенно верно. Только не потенциальная , а упругая энергия пружины-консоли высвобождается почти сразу же. Однако перед этим пилот успевает перевести дельтаплан в нормальное состояние и совершающийся мах переходит в подъем. Флаттера гибких консолей при испытаниях не наблюдалось.

Аватара пользователя
birukobu
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 8:06 am
Откуда: Санкт - Петербург

Re: подъем ветром

Сообщение birukobu » Чт окт 26, 2017 10:41 am

авиасигма писал(а):Если уж Вам стало так жутко любопытно посмотреть на воплощение идеи , то сообщите Ваш адрес , на который пришлю фото.

Нет-нет... шлите сюда! Очень ноябрьская тема! Нам ВСЕМ интересно!
Все хотят научиться летать на силе ветра, в конечном счете, возможно именно это и имел в виду провидец Деннис Пейген. Но негодяи переводчики исказили смысл его открытий и в итоге мы имеем вот что:
Изображение
УТ, СтартУТ, Polaris, Atlas, НРАТ148/158, RamAir, XC143, Target, Stealth14W, Stealth14KPL2 Stealth 14W3, Combat 14L, Combat13,5GT, Merlin 148/158, Duo Club, Pamir, Sunrise, Laser, Impuls, Joker, Swing, Klassic14/15, Litespeed S5

авиасигма
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 8:49 pm

Re: подъем ветром

Сообщение авиасигма » Чт окт 26, 2017 11:52 am

Что то я не заметил, чтобы всем было интересно. Скорее наоборот. Почти всем, как и Вам, гораздо интереснее поржать и тем самым прибывать в полной уверенности собственной превосходности. Чтобы процесс "подъема ветром" был более понятным, приведу пример: прыжок в высоту мах. возможен на два с небольшим метра, а прыжок с упругим шестом уже более шести. В последнем случае кинетическая энергия прыгуна переходит в упругую энергию шеста , которая в свою очередь преобразуется в потенциальную спортсмена. Так что с точки зрения законов физики , так же как и в рассматриваемом случае, нарушений нет. Разница лишь в том, что точкой опоры для прыгуна является поверхность земли , а для дельтаплана точкой опоры является сила тяжести спортсмена. Имеющиеся в моем распоряжении фотоматериалы ничего нового не дадут. Доказательства основаны только на моем личном опыте. Так что, как в известном фильме-- хотите верьте, хотите нет.

Аватара пользователя
chuffed88
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2014 7:13 pm
Откуда: Алматы, Казахстан

Re: подъем ветром

Сообщение chuffed88 » Чт окт 26, 2017 12:17 pm

А почему не можете прислать фото сюда? Ну если это проблема, то шлите в личку. В конце-концов может я действительно чего-то не знаю?

Аватара пользователя
birukobu
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 8:06 am
Откуда: Санкт - Петербург

Re: подъем ветром

Сообщение birukobu » Чт окт 26, 2017 1:01 pm

авиасигма писал(а): а для дельтаплана точкой опоры является сила тяжести спортсмена

хм, занятно... а зачем тогда спортсмену крыло, если точкой опоры является его собственная сила тяжести? :crazy:
Может все-таки опорой является центр давления, как точка приложения подъемной силы, уравновешивающей вес спортсмена и собственно крыла? В таком случае все наоборот, есть нагрузка - спортсмен с крылом и есть опора - точка приложения подъемной аэродинамической силы, воспринимающая нагрузку в виде спортсмена и веса крыла. Вы, утверждаете, что изменяя направление реакции опоры можно получить приращение подъемной силы исключительно за счет использования свойств материала опоры. Я Вас верно понимаю? :?
УТ, СтартУТ, Polaris, Atlas, НРАТ148/158, RamAir, XC143, Target, Stealth14W, Stealth14KPL2 Stealth 14W3, Combat 14L, Combat13,5GT, Merlin 148/158, Duo Club, Pamir, Sunrise, Laser, Impuls, Joker, Swing, Klassic14/15, Litespeed S5

Аватара пользователя
Сергей Бухтояров
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 10:25 am
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: подъем ветром

Сообщение Сергей Бухтояров » Чт окт 26, 2017 2:05 pm

Просто тов. "авиасигма" избирательно, как ему более выгодно, использует терминологию и несколько формул.

Беда номер раз --- бесполезность что то доказывать подобным людям. Даже очень доходчивые, правильные , однозначно трактуемые ответы такие люди не воспринимают.
Беда номер два --- "вечный двигатель", все прекрасно понимают, что сделать его нельзя, но формулами пытаются всем голову задурить.

А, вам (авиасигма) прежде чем искать плюсы в своих мыслях по поводу чего либо, надо начинать с недостатков.
Я не буду вам доказывать неправильность ваших мыслей, т.к. вы их не будете воспринимать.

Просто все "приросты энергий/сил", а они реально очень малы. Компенсируются трением, люфтами , шарнирами, пружинами в механизме взмаха опускания крыла. Потерей подъёмной силы из за помявшейся в это время обшивки , потери от увеличившегося лобового сопротивления, потери от нарушения обтекания ламинарного слоя, ...........
Да просто за счастье будет хотя бы приблизиться к 0 по выигрыш/затраты.

Ещё один момент--- в природе все не возникает из ничего и не куда не пропадает (по крайней мере на нашей планете). Как и восходящие потоки воздуха чередуются с нисходящими, так и усиление ветра чередуется с уменьшением. )))

авиасигма
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 8:49 pm

Re: подъем ветром

Сообщение авиасигма » Чт окт 26, 2017 2:40 pm

Повторяю еще раз. Ни о каком" вечном двигателе" речь не идет. Для подъема используется энергия ветра, так же как она используется и для получения электроэнергии с помощью ветряка.

Аватара пользователя
birukobu
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 8:06 am
Откуда: Санкт - Петербург

Re: подъем ветром

Сообщение birukobu » Чт окт 26, 2017 3:06 pm

авиасигма писал(а):Повторяю еще раз. Ни о каком" вечном двигателе" речь не идет. Для подъема используется энергия ветра, так же как она используется и для получения электроэнергии с помощью ветряка.

Электроэнергия получается хоть с помощью ветряка, хоть с помощью паровой турбины на совсем иных принципах.
Довольно сотрясать воздух, летните лучше, покажите, как с помощью вот этого:
Изображение
каг Вы будете держаться в воздухе? :fly:
Пролетите так четверть мили без снижения, в штиль, стартовав с 10-ти метровой горки , явите обществу не пустую болтовню, а реальные поступки реального пилота. А то как-то неубедительно получается... ветряки... баржи... гибкие консоли... :sneaky:
УТ, СтартУТ, Polaris, Atlas, НРАТ148/158, RamAir, XC143, Target, Stealth14W, Stealth14KPL2 Stealth 14W3, Combat 14L, Combat13,5GT, Merlin 148/158, Duo Club, Pamir, Sunrise, Laser, Impuls, Joker, Swing, Klassic14/15, Litespeed S5

авиасигма
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 8:49 pm

Re: подъем ветром

Сообщение авиасигма » Чт окт 26, 2017 3:47 pm

Речь как раз и идет о том, что Вы действительно без ветра никуда не полетите. Процесс проще объяснить обратившись к полетам на кайтвингах. На опубликованных видио хорошо видны подлеты на три ,а то и пять метров. Вероятнее всего предположить, что эти подлеты осуществляются за счет использования кинетической энергии ветра. Или может быть сам спортсмен , силой своих мышц подлетает на такую высоту ?

Аватара пользователя
Сергей Бухтояров
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 10:25 am
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: подъем ветром

Сообщение Сергей Бухтояров » Чт окт 26, 2017 4:54 pm

авиасигма писал(а):Повторяю еще раз. Ни о каком" вечном двигателе" речь не идет. Для подъема используется энергия ветра, так же как она используется и для получения электроэнергии с помощью ветряка.


Не путайте божий дар с яичницей.

Аватара пользователя
Сергей Бухтояров
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 10:25 am
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: подъем ветром

Сообщение Сергей Бухтояров » Чт окт 26, 2017 4:56 pm

авиасигма писал(а):Вероятнее всего предположить, что эти подлёты........

Не надо ничего предполагать. У вас фантазии и так через край.

Аватара пользователя
Сергей Бухтояров
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 10:25 am
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: подъем ветром

Сообщение Сергей Бухтояров » Чт окт 26, 2017 5:00 pm

авиасигма писал(а):Совершенно верно. Только не потенциальная , а упругая энергия пружины-консоли высвобождается почти сразу же. Однако перед этим пилот успевает перевести дельтаплан в нормальное состояние и совершающийся мах переходит в подъем.

Вы не Мюнхаузен? )))) Для начала изучите принцип полёта и аэродинамику. Пока у вас в голове такая каша, что я просто диву даюсь. :hihi:
Обычно такие темы встречаются на модельных форумах, где народ далёк от реальных полётов. В основном там встречается упоминание "консервативности учёных" и " лжи в современной науки" :D

авиасигма
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 8:49 pm

Re: подъем ветром

Сообщение авиасигма » Чт окт 26, 2017 5:11 pm

изменяя направление реакции опоры можно получить приращение подъемной силы исключительно за счет использования свойств материала опоры. Я Вас верно понимаю? :?[/quote]
Примерно верно. Проще так объяснить. Поднимаем груз пружинным безменом. Вначале растягивается пружина,приобретая определенный запас упругой энергии. И только после этого приподнимается сам груз. Если теперь зафиксировать груз, то пружина .будучи так же зафиксирована, может поднять еще часть от того же груза на определенную высоту. Тоже происходит и с системой ( дельтаплан+пилот ).


Вернуться в «Вольная тема»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: авиасигма и 2 гостя