Page 10 of 13
Re: Курсы маршрутных полетов?
Posted: 26 Jan 2016 15:14
by An.Petrovich
barvinsky wrote:An.Petrovich wrote:Видимо именно потому, что в маршрутах нет ничего сложного - написано такое большое количество книг (с картинкми) по маршрутным полётам (планерным, дельтапланерным, парапланерным), и к этой теме всегда такой живой интерес.
И что, сравнимый уровень с математикой? Все эти книги можно прочитать самостоятельно, не прибегая к помощи гуру.
Так и математику можно изучить самому, кто ж спорит? Как и в любой "науке" - я согласен, что до всего можно допетрить, было бы желание.
Только почему ж тогда существуют профессии: "учитель", "тренер", "инструктор"? Всемирный заговор шоле? ))
Re: Курсы маршрутных полетов?
Posted: 26 Jan 2016 15:20
by chuffed88
Саш, во многом согласна с тобой. Эти соревнования дали мне гигантский скачок в развитии. Впрочем как и наши УТСы в Теккелях и Большенарыме. А почему - да потому что опытные пилоты многое подсказывали, и анализ видео и треков был у нас по вечерам. Анализ треков ничего не дает? А че ж ты вечерами просматривал треки, не только свои, но и каждого пилота? Объяснял Ане Кадкиной ее ошибки по треку?
Соревнования у нас это почти мастеркласс, потому что большинство пилотов не жадничают объяснять. Правда, увы, все же обычно не просматривают так детально видео и треки других пилотов - это раз. Не летят рядом, помогая преодолеть страх лететь не на посадку - это два. И не учат думать это три. Только если пилот сам пристает с вопросами он получит ответ, а чтобы задать правильный вопрос нужно уметь думать. Следовать за топ-пилотом тоже не так просто, многим не хватит смелости, да наверняка и топ-пилоты не все позволят. То есть реальный прогресс у тех, кто уже умеет думать и обладает достаточной смелостью. На курсах же научат.
Говорят парики после хороших курсов начинают летать лучше, значит эффект есть?
Кстати о соревновательном духе. На фрифлаях тоже можно устраивать небольшие соревнования. Очень понравилось, когда мы устроили БЗИКК)
Re: Курсы маршрутных полетов?
Posted: 26 Jan 2016 15:21
by Caustic
An.Petrovich wrote:Только почему ж тогда существуют профессии: "учитель", "тренер", "инструктор"? Всемирный заговор шоле? ))
Потому что у некоторых есть желание учить и брать деньги, а у других некоторых есть желание учиться и платить.
Re: Курсы маршрутных полетов?
Posted: 26 Jan 2016 15:24
by asterix20
chuffed88 wrote:Говорят парики после хороших курсов начинают летать лучше, значит эффект есть?
И на практике, не слухами-разговорами, это как-то у них подтверждается? =)
chuffed88 wrote:да наверняка и топ-пилоты не все позволят
Для того, чтобы висеть на хвосте нужно позволение?
Re: Курсы маршрутных полетов?
Posted: 26 Jan 2016 15:27
by An.Petrovich
sergDubna wrote:An.Petrovich wrote: Но нафига доказывать, что тренер и учитель - бесполезные роли в спорте и в обучении?
Андрей, никто этого не доказывает. Но опытом надо как-то делиться. Поделись, сначала хотя бы на бумаге. Зря что ли
к Герольфу ездил? Или, как уже предлагалось, в виде комментария к видео. (Пардон, тафталогия
)
Ну вот то есть ты предлагаешь мне сначала заплатить 350 евро за МК, а потом ещё и поработать, чтобы "изложить на бумаге" для всех кому "лень" или "дорого", а то зря что ли ездил?
Ничего странного в такой постановке вопроса не видишь?
Нет, я ездил не зря.
Я заплатил денег, потратил время, и получил то, что хотел.
А насчёт "поделиться" - так я всегда рад, и делюсь всем, что знаю - и при личном общении, и на форумах, и как угодно, если это для меня никак не обременительно, и происходит в рамках приятного дружеского общения. Всегда готов помочь/подсказать. Иногда даже лекции читаю, но уже за деньги. Кому надо, и кто считает это для себя полезным, а цену оправданной - приходят ко мне на такой курс. Но вот писать КУЛП (а КУЛП это очень серьёзный и ответственный документ, требующий большого труда и времени) просто из любви к искусству - ну, может выйду на пенсию, напишу. Пока времени на это катастрофически не хватает. Очень много в жизни хочется ещё успеть.
Re: Курсы маршрутных полетов?
Posted: 26 Jan 2016 15:32
by sergDubna
An.Petrovich wrote:А везти группу на полёты себе в убыток, "за свой счёт", при этом не имея возможности самому полетать в своё удовольствие - много ли найдётся альтруистов?
Попробуй, а вдруг - получится?
An.Petrovich wrote:Про КУЛП для инструкторов я свои соображения уже писал.
На нынешнем этапе "развития" дельтапланеризма у нас - это абсолютно бесполезный и ненужный никому документ. Даже опасный.
Такой документ может быть закрытым, хотя его опасность неочевидна. Ведь не собираешься же ты в нем нарушать все существующие
нормы безопасности.
Re: Курсы маршрутных полетов?
Posted: 26 Jan 2016 15:33
by chuffed88
Да нет, просто знаю, что не все любят, когда кто-то на хвосте. Топ-пилот влегкую может такой хвост сбросить, например сильно затопит ил прошьет несколько потоков, чтобы выкрутить в соплях, в которых другой пилот не выкрутит и сядет. Да мало ли как!
По поводу подтверждения я спрошу. Наверняка треками. Но зачем иначе ездить на эти курсы и платить немалые деньги?
Re: Курсы маршрутных полетов?
Posted: 26 Jan 2016 15:37
by An.Petrovich
sergDubna wrote:An.Petrovich wrote:А везти группу на полёты себе в убыток, "за свой счёт", при этом не имея возможности самому полетать в своё удовольствие - много ли найдётся альтруистов?
Попробуй, а вдруг - получится?
Зачем пробовать, если я итак знаю, что да, получится!
Получится именно так, как я написал: за свой счёт, не имея возможности полетать самому, в своё удовольствие.
В чём цель для меня такого МК?
Re: Курсы маршрутных полетов?
Posted: 26 Jan 2016 15:53
by sergDubna
An.Petrovich wrote:В чём цель для меня такого МК?
" А шо я буду с этого иметь?" - классическая цитата.
Будешь иметь ещё б
ольший авторитет, репутацию подвижника, а в перспективе - дельтапланерного святого.
Учти, кандидатов-соискателей пока нет.
А если всерьёз - то хотя бы в рамках родного маёвского клуба слаб
о?
Re: Курсы маршрутных полетов?
Posted: 26 Jan 2016 16:08
by chuffed88
sergDubna wrote:An.Petrovich wrote:В чём цель для меня такого МК?
" А шо я буду с этого иметь?" - классическая цитата.
Будешь иметь ещё б
ольший авторитет, репутацию подвижника, а в перспективе - дельтапланерного святого.
Учти, кандидатов-соискателей пока нет.
А если всерьёз - то хотя бы в рамках родного маёвского клуба слаб
о?
Зачем заставлять человека? Кто хочет тот сам будет учить. Вон Ростовчане готовы учить бесплатно! А летают они огого! А еще чтобы зарабатывать хоть какие-то деньги нужно уметь учить этому, т.е. иметь опыт бесплатного обучения кого-то другого. А в СНГ таких может и нет?
Re: Курсы маршрутных полетов?
Posted: 26 Jan 2016 16:10
by An.Petrovich
sergDubna wrote:An.Petrovich wrote:В чём цель для меня такого МК?
" А шо я буду с этого иметь?" - классическая цитата.
Будешь иметь ещё б
ольший авторитет, репутацию подвижника, а в перспективе - дельтапланерного святого.
Учти, кандидатов-соискателей пока нет.
А если всерьёз - то хотя бы в рамках родного маёвского клуба слаб
о?
А можно перспективу стать святым как-нибудь отложить на неопределённый срок? )))
"Я, может, только жить начинаю!" (с) Печкин
Серёг, "если всерьёз" не понимаешь всего классицизма фразы )) то предлагаю тебе проспонсировать такую поездку самому! Маёвский клуб будет тебе очень благодарен, и авторитет повысишь, и репутацию подвижника заработаешь! (извини, роль святого предложить не могу - мне уже обещали)
Re: Курсы маршрутных полетов?
Posted: 26 Jan 2016 16:17
by An.Petrovich
chuffed88 wrote:Вон Ростовчане готовы учить бесплатно! А летают они огого!
Вот именно, давайте лучше Ондрю за бесплатное обучение агитировать!
Ну и других "Ростовчане" если их "огого" есть там кто, кроме Ондрю. А то летают там, панимашь, свои
пулёты, а как до МК - так стразу "ждите до 1-го февраля, мы вам ещё покажем" )))
Re: Курсы маршрутных полетов?
Posted: 26 Jan 2016 16:27
by sergDubna
An.Petrovich wrote:Серёг, если всерьёз не понимаешь всего классицизма фразы )) то предлагаю тебе проспонсировать такую поездку самому! Маёвский клуб будет тебе очень благодарен, и авторитет повысишь, и репутацию подвижника заработаешь! (извини, роль святого предложить не могу - мне уже обещали)
[Вырезано цензурой] Андрюха, что сейчас мне такое предлагаешь.
Ведь знаешь, что я сейчас работу ищу.
Фсё, я в печяле, пойду искать по свету, где эээ-э-э... ну, не важно. Стих заодно допишу, как раз по теме, рабочее название "РП".
Петрович, а тебя туда не помещу.
Re: Курсы маршрутных полетов?
Posted: 26 Jan 2016 17:06
by An.Petrovich
barvinsky wrote:An.Petrovich wrote:Что сказать то хотел? Или просто помычать?
Ну ладно раскрою свою мысль. Про чайник Рассела знаешь? Мне говорят что есть некие высшие знания, которые рассказывают на курсах адептам, и которых нет в книгах. Как мне это ещё комментировать? Может и рассказывают, а может и чайник где-то в космосе летает. Пока не предъявят конкретику это не аргумент.
Расскажу немного про чайник Рассела.
Взять хотя бы такую "мелочь" как техника старта.
Например, я не видел ни в одной книжке советов, что при разгоне аппарата надо "соскальзывать" руками вниз по стойкам (мож проглядел где?). Не читал о рекомендациях, что перед началом разбега указательный палец при удержании стоек "в обхват" нужно держать со стороны большого. Не видел объяснений этому: а оказывается, так "задавить" и контролировать угол на первых шагах разбега гораздо легче. Не придавал значения и вообще не думал об интенсивности первоначального наклона корпуса вперёд перед первым шагом. Не считал шаги, и не знал на каком шаге взлечу - хватит ли мне рампы? И таких нюансов, о которых мне НЕ рассказывал инструктор при первоначальном обучении (но зато теперь я сам рассказываю нашим учлётам) - ещё вагон и маленькая тележка.
Просто по технике старта, даже не по технике маршрутного полёта.
Казалось бы, действительно мелочь?
Но она может оказаться решающей, "последней каплей" при старте в неблагоприятных условиях, например с полого склона, в "попутный штиль". Когда один пилот, уверенный в своей отточенной технике старта, стартанёт, а другой - побоится. Когда тот, кто не побоялся стартовать - улетит потому, что не допустил ошибок, уделив внимание "мелочам"; а другой смельчак - разложится на старте потому, что недостаточно хорошо контролировал угол при перехвате рук.
И в итоге - один пилот улетит на маршрут, а другой пойдёт грустно ремонтировать дельтаплан... Или просто вернётся в лагерь, ждать погоду, потому, что сегодня условия "не те".
Такой вот чайник Рассела.
Re: Курсы маршрутных полетов?
Posted: 26 Jan 2016 17:19
by An.Petrovich
Женя, если вам всё это объясняли - тогда почему конкретно у тебя регулярный задир угла на старте?
(по видео с ЧР и по всем другим твоим видео я запомнил только один твой более-менее хороший старт)
UPD: а куда делось предыдущее сообщение? удалила что-ли?