Дельтапланеризм.ру

С прогреваемого подветренного склона тоже могут сходить пузыри, только те несколько раз, когда с таким сталкивалась пузыри эти были очень иурбулентными, видимо из-за ротора.

И тоже часто встречала термики, сходящие не с вершины, а раньше. Может связано с тем, что термик как бы разгоняется по горе ветром по более крутому склону, когда вокруг более пологие склоны. Теплый воздух снизу поднимается ветром на высоту, где окружающий воздух холоднее, если градиент температур по высоте большой, то разница в плотности станет достаточной для отрыва гораздо раньше вершины. И может поэтому на небольших горках этого и нет - высоты не хватает для достаточной разницы в температуре и термики срываются только с вершины.

Женя,тут уже более сложные процессы.Есть такое понятие как конвергенция например.Про это лишь читал.Но поскольку сам не использовал-запомнилось не очень,и потому описывать не берусь.Разве что найти те статьи в Cross-country и перевести по-новой.Это бы заняло много времени,а надо к сезону готовиться.Коротко что запомнилось: Во-первых Convergence переводится как сходимость.Это включает все варианты когда разные потоки воздуха сходятся в одном месте.При этом они как-бы наползают друг на друга и образуется весьма обширная зона подъема.Это включает в себя и бризы,когда образующаяся циркуляция воздуха за счет большего нагрева днем суши,чем моря или водохранилища как например Красноярское,сталкивается с метеоветром противоположного направления.И случаи когда горно-долинные течения воздуха,возникающие на тех же принципах так же сталкиваются с метеоветром другого направления.И когда островные струи ветра разделяются,огибая высокие острова,а затем сходятся за ними-также образовываются в местах схождения и образования вихрей достаточно протяженные зоны подъема,уходящие на многие километры за эти острова.Ну к нам разве что вариант с горно-долинными имеет отношение.Есть и просто бризы-когда за счет разности нагрева суши и воды возникает ветер местного значения.Я лично сталкивался возле Красноярского водохранилища недалеко от Абакана,когда только начинал летать.Мы тогда попрыгушками снизу занимались,а вот опытные ребята набирали выше 300-метровой горы и уходили от горы далеко в долину почти на километр и удивлялись-какой тут широкий Динамик-ну везде держит.Про Термики тогда только чуть-чуть слышали и как их обрабатывать толком не знали.

А причем здесь конвергенция и то, что я описала? Я говорила о формировании потоков сильным ветром, когда все буквально кипит и термики срываются задолго до вершины. Конвергенция как я понимаю это всего лишь схождение воздуха. Например в ложке или когда термики наветренной стороны и подветренной соединяются на вершине. Пэгин описывает и еще один интересный вариант конвергенции - когда есть какие-то горы, окружающие долину. Вечером начинается слив. И вроде как холодный воздух стекает с гор вниз и поскольку он стекается в одну точку, то в середине воздушные массы сталкиваются и поднимаются, поскольку деватьмя им больше некуда. Или в середине ущелий. Интересно кто-то с таким сталкивался?

chuffed88 wrote:А причем здесь конвергенция и то, что я описала? Я говорила о формировании потоков сильным ветром, когда все буквально кипит и термики срываются задолго до вершины. Конвергенция как я понимаю это всего лишь схождение воздуха. Например в ложке или когда термики наветренной стороны и подветренной соединяются на вершине. Пэгин описывает и еще один интересный вариант конвергенции - когда есть какие-то горы, окружающие долину. Вечером начинается слив. И вроде как холодный воздух стекает с гор вниз и поскольку он стекается в одну точку, то в середине воздушные массы сталкиваются и поднимаются, поскольку деватьмя им больше некуда. Или в середине ущелий. Интересно кто-то с таким сталкивался?

Сталкивался В турции есть большая долина и в ней бывает сталкиваются ветра. В этом месте прет вверх на обширной площади ....

chuffed88 wrote:С прогреваемого подветренного склона тоже могут сходить пузыри, только те несколько раз, когда с таким сталкивалась пузыри эти были очень иурбулентными, видимо из-за ротора.

И тоже часто встречала термики, сходящие не с вершины, а раньше. Может связано с тем, что термик как бы разгоняется по горе ветром по более крутому склону, когда вокруг более пологие склоны. Теплый воздух снизу поднимается ветром на высоту, где окружающий воздух холоднее, если градиент температур по высоте большой, то разница в плотности станет достаточной для отрыва гораздо раньше вершины. И может поэтому на небольших горках этого и нет - высоты не хватает для достаточной разницы в температуре и термики срываются только с вершины.

Не совсем понятно, что хотела сказать. Термики могут срываться в любом месте склона....

Хотела сказать как раз то, что в высоких горах срываются они не обязательно с вершины, хотя и не совсем уж в любом месте склона. Про низкие утверждать не берусь, но вот тут же народ пишет, что поток поднимается к вершине.

Сталкивались просто со столкновением ветров или именно вечером, когда сталкиваются сливы?

chuffed88 wrote:Хотела сказать как раз то, что в высоких горах срываются они не обязательно с вершины, хотя и не совсем уж в любом месте склона. Про низкие утверждать не берусь, но вот тут же народ пишет, что поток поднимается к вершине.

Сталкивались просто со столкновением ветров или именно вечером, когда сталкиваются сливы?

В книгах говорят что теплый воздух отрывается от горы там, где изменяется наклон склона. То есть там, где крутой склон становится пологим или вообще делается ступенька или начинается лес. Теплый воздух может добраться до вершины только если склон имеет одинаковый род поверхность от низа до вершины.

chuffed88 wrote:Хотела сказать как раз то, что в высоких горах срываются они не обязательно с вершины, хотя и не совсем уж в любом месте склона. Про низкие утверждать не берусь, но вот тут же народ пишет, что поток поднимается к вершине.

Сталкивались просто со столкновением ветров или именно вечером, когда сталкиваются сливы?

По п.1 - поток не обязательно сходит у вершины. В больших горах он может сходить на любом выступе. Я много раз "ловил" потоки вообще у основания, т.е. это были пузыри, которые потом превращались в поток.
По п.2. это было именно "столкновение" ветров с моря и с континента в дневное время.

Жене-насчет конвергенции упомянул,т.к. ты говорила о метеоветре со стороны гор.Это один из вариантов-схождение горно-долинного ветра и метеоветра.Там упоминалось о том,как образовывается ветер,формирующийся за счет нагрева самого склона.Кстати-когда Коля Малков кувыркнулся в Курае года три назад-вроде был именно такой вариант.Так что это не самый простой вариант в воздухе и с управлением грубить не стоит.Ну а сам горно-долинный ветер возникает за счет того что горы до полудня прогреваются быстрее чем долина,в т.ч. и склоны,обращенные к солнцу,днем нагрев уравнивается,а вечером горы остывают быстрее.Соответственно воздух поднимается больше там где больше нагрев и за счет подтягиваемого воздуха возникает движение-перед полуднем в горы,а к вечеру в долину.Ну и плюс метеоветер.Как-то так.

Может у кого бывали случаи выпаривания в термичке вдоль асфальтированной дороги?
Поясню: на учебном поле имеется асфальтовая дорога на насыпи. Ветер, как правило, под углом 30-45 градусов к дороге. После затяжки на активке оказываешься на высоте 80-120 м над дорогой. Там отчетливо чувствуешь потоки. Но как использовать и можно ли с такой высоты выпарить - вопрос...

А в чем проблема-то? Какая разнаца это поток от дороги или нет? Выпарить можно хоть с 30 местров, если не ошибаться, и разнца в обработке только в том, что все движения должны быть особо четкими, а расчет особенно точным, а в остальном все то же, я так думаю.

Мой опыт показывает,что термик-стена,образующийся от дороги,обычно слабоват и узок для обработки его спиралью на такой высоте.А вот если рядом есть пахота и дорога является спусковым крючком для накопившегося и подошедшего термика,что бывает видно по лесопосадке вдоль дороги,то вполне можно накрутить.возможно сначала восьмерками как в динаме.Возле Ушкунура с чайных полей и на меньших высотах уходили.Но при этом снимали с лесополосы у дороги.

Не стал затевать новую тему, в принципе, то, о чем хочу написать продолжает тему "мемуаров новичка", но уже на следующей стадии
Итак:

Дельтапланеризм как зависимость

Привет коллеги. Вначале «почему?» - почему я вообще решил ЭТО написать. Тут все просто – образование и опыт (который как не стремился, ну ни как пропить не удалось )
Случилось так, что по образованию я психолог и психотерапевт, несколько лет проработал в терапии зависимостей, а именно – в наркологии. (Постараюсь по максимуму избегать наукообразной терминологии, мне всеж важнее чтоб меня поняли, а не потешить свое самолюбие – какой я «вумный», какие умные слова я знаю. И прошу – потерпите, хоть небольшой вводный экскурс нужен, иначе непонятна будет моя идея)
Здесь надо пояснить – для психологии наркомания и алкоголизм являются всего лишь частными случаями зависимого поведения. К нему же можно отнести и азартные игры, и трудоголизм, и прочие «-голизмы». Посему в психологии идентифицируют зависимость по другим проявлениям, нежели наркологи. Наркологи – врачи, для них, как для врачей важны изменения в функционировании ЦНС (центральной нервной системы). Психологи опираются на изменения в структуре личности. И в частности: в иерархической системе ценностей, «образе я», поведенческих стереотипах и мотивации. (Здесь все просто: если человеку важнее сегодня побухать, чем завтра заплатить за квартиру, или в этом месяце купить сыну новые ботинки, или к зиме купить жене… да не, не шубу, хотя бы куртку новую, и т.п. то можно говорить что семейные ценности для такого персонажа стали менее важны чем «бухашка». «Лечить» человека, не принимая перестроения в его системе ценностей – напрасная затея. Система ценностей включена в «образ я» - то, как человек воспринимает себя, и свое место в социуме.)
Понятно, что для идентификации зависимости (то есть чтоб понять – зависим человек или нет) ковыряться в его структуре личности затея сложная, нужны более простые идентификаторы, к тому же наглядные для самого человека. Без осознания своей проблемы мы (психологи) ничего сделать с ним не можем (мы же не хирурги –мы не можем отключить человека наркозом и что-нибудь ему отрезать )
Так вот, для идентификации зависимости есть два феномена, называются они: бессилие и неуправляемость. Некоторые выделяют еще «наваждение», но я считаю, что это частный случай неуправляемости.
Неуправляемость есть поведенческий феномен. Характеризуется тем, что уже не человек управляет своей жизнью (различными ее сферами – финансовой, социальной, профессиональной и т.п.), а его зависимость. Например: финансовая сфера – очень просто: человек копил на новую шубу жене, но тут зашли друганы и … пробухали отложенные деньги. Мы говорим – ты же не сам принял решение пропить эти деньги, твоя зависимость приняла решение за тебя. Или профессиональная сфера – человек работал-работал, задолбал всех пьянками и запоями, и его уволили. Он что, сам уволился? Нет, его зависимость повлияла на его проф.сферу. Собирался человек провести выходные с семьей … жене обещал, сыну, в футбол погонять… Но как назло в пивной киоск рядом подвезли свежее пиво… Далее понятно.
Та же самая история и с трудоголиками (и не надо мне про изменения в ЦНС под воздействием веществ - у этих бедолаг, у азартных игроков, геймеров-игроманов и им подобных таковых нет): хотел выходные с семьей провести, но блин отчет надо готовить (трудоголик), планировал деньги на отпуск, а потратил … да на новый комп и джойстик (игроман).
Бессилие – это феномен мотивационной сферы. Хотел поиграть еще часок и спать – глядь – а уже утро и на работу пора. Хотел зайти в казино, сыграть пару раз на рулетке, а ушел через сутки весь в долгах, с заложенной квартирой. Не хотел пить, выезжая на природу на авто (я же блин, за рулем!) – а как доехал обратно до дома – не помню.
Наваждение. Это когда человек ни о чем, кроме предмета своей зависимости думать не может. Азартные игроки кстати постоянно в голове ведут подсчеты, у меня был клиент, так он рассказывал, что проходя мимо ряда машин он постоянно складывал/перемножал/делил их номера. Трудоголик ни о чем кроме работы думать не может – жена ему что-то про то, что на даче надо бы забор подкрасить, а он – да, блин, мы же новую партию краски еще не реализовали!!!
Ну, о чем думают бухарики и так понятно: достаточно посмотреть/поговорить с людьми (у которых степень зависимости еще не так выражена и они вполне социализированы и еще успешны в жизни) в пятницу!
Фактически, можно говорить о том, что у человека формируется новая суб-личность, со своим «образом я», своим местом в мире и социуме, со своими ценностями (а если ценность бухалова выше чем жизнь, и смысл кодироваться?), мотивационной структурой, поведенческими паттернами и прочей лабудой, личности свойственной. Метафорически мы говорили о том, что в голове у зависимого рождается маленький «алкоголик»/«наркоман» и т.п., и нашептывает: «да ладно забей, заработаешь ты еще денег, а тут такой повод!»…

Ладно, хватит вас мучать. К чему я это все? А вот к чему – с некоторых пор я стал замечать у себя все признаки зависимости … от дельтапланеризма. Пройдемся по критериям:
Неуправляемость. Я купил себе подвеску, … и теперь у меня долг по кварплате, который я правда гашу, но история явно затянется. Мне нужен был варик – пришлось сказать жене, что на работе порезали премию (кризис, дорогая!) и мы пару месяцев питались пустыми макаронами. Дача заброшена (буквально заросла), ибо в выходные у меня полеты. Наконец я отказался от неплохой халтуры по выходным, на регулярной основе, которая принесла бы мне если не две, то одну з/п дополнительно. Потому что по выходным у меня полеты. Жена бухтит и хочет разводится, потому что я или на полетах, или в интернете на дельтапланерных форумах, или ваяю ролики из видео, снятого на полетах (хотел провести выходные с семьей, но блин по прогнозу – ТАКАЯ ПОГОДА!) Круг моего общения тоже изменился – я стал все меньше общаться со своими старыми друзьями (нам просто не о чем говорить – они же не летают!), зато появились новые знакомые, понятно, что из летающей братии. В конце концов, у меня вполне могут скоро начаться проблемы на работе – в том бизнесе, где я работаю отпуска летом под запретом …
Бессилие. Кто меня держал в прошлые выходные до темноты в клубе? Ведь знал, что еще пилить в Москву (воскресенье-вечер-дачники), а встаю на работу я в пять утра. Т.е. вполне осознавал, что в понедельник я буду с головной болью от недосыпа.
Наваждение. Понедельник-вторник я обычно провожу, мысленно гоняя все свои действия на тренировке (там слишком рано отдал, тут недодержал и т.п.). Со среды я уже начинаю постоянно открывать windguru, форум, задалбываю инструктора смс-ками, а коллег – постами на форуме с основным посылом «ДАВАЙТЕ ЛЕТАТЬ!!!» В остальное время мониторится интернет на предмет всяких дельта-принадлежностей.
…
Но самое интересное – я осознаю свою зависимость, я понимаю все последствия этого для своей жизни, и при этом – я ничего не хочу менять! Да, елки-палки: я – дельтаголик и рад этому!
А впрочем, нет ничего в этом странного. Все-таки психологический подход в терапии отличается от медицинского (психиатрического). У психиатров так называемая медицинская парадигма – есть норма, и есть отклонения от нее. И если ты отклоняешься от нормы, то врач с помощью таблеток, процедур, (ножа хирурга) тебя «подкорректирует», и приведет к норме. Для психотерапевтов моей школы (гештальт-терапия) важно отношение человека к тому, что с ним происходит (а так же уровень его социализации – насколько он включен в общество). И если человек считает, что ему с его тараканами в голове живется хорошо, он с ними сроднился, то зачем ему мешать, и менять его жизнь только потому, что какой-то дядя-доктор считает что так «не правильно»? Или соседи крутят пальцем у виска – вот придурок, все деньги на какие-то тряпки-железки тратит, вместо того, чтоб бухать под футбол по выходным куда-то со своей раскладушкой мотается. На работе коллеги за спиной шепчутся – ведь вроде с виду – нормальный чел, зарабатывает, мог бы позволить себе в отпуск в Египет сгонять, поваляться на пляже, нет – едет зачем-то на какую-то Клемуху, Юцу, или прости-хосподи – Новосиль (че за Новосиль такой?)
Помню, в своей работе я приводил пример из фильма «покидая Лас-Вегас». Там герой Николаса Кейджа осознанно выбрал жизнь алкоголика с полным принятием последствий (вообще-то, считается, что он выбрал способ покончить с жизнью при помощи алкоголизма). Но это был его выбор, и он был готов принимать его последствия (а не так, как большинство – «я хочу бухать, но не хочу, чтоб у меня печень перерождалась, и чтоб на работе мирились с моими запоями, и чтоб семья меня поддерживала и понимала...» Нет дружище – или-или, и по другому не будет)

Короче – я выбрал свою жизнь, осознанно, в здравом уме и твердой памяти.
В общем – «Здравствуйте люди, меня зовут Игорь, и я – дельтаголик»

Браво! Прекрасно написано!
А самая сильная степень зависимости, это, наверное, когда ты понимаешь, что если жена скажет-"или я или мотоцикл", то ответ явно её не обрадует)))

[quote="Enot17"]Не стал затевать новую тему, в принципе, то, о чем хочу написать продолжает тему "мемуаров новичка", но уже на следующей стадии
Итак:

Дельтапланеризм ка зависимость

...мда!, все оно так и наверно и по -более, это не только зависимость, а как бы образ жизни. Было время при знакомстве кандидат наук и пр. представлялись при знакомстве - не кандидат Василий Петрович, а ..."Василий-дельтапланерист" А если посчитать напр. за мои три десятка лет в дельтапланеризме скока спалил бензина и понакупал всего чего надо и вокруг того что не надо, но надо - вай-вай!, а че делать! - такой образ жизни . Точно так "дельтанутые" и яхтсмены,байкеры и пр. Но зато скока эмоций от полетов, скока повидал и где только не носило тебя с дельтом, туда куда в жизни бы не занесло не говоря о приключениях на эту тему.Так что кому в горы, кому в море, а нам в небо!