Голландский шаг VS PIO

[Олег из Саратова]

Раскачка во всём полёте.

Раскачка бывает разная. Соответственно и причины, по которым она возникает , то же бывают разными. Следовательно, и методы устранения ея будут разными.

[faiwer]

Надо было, но Вам бы он не помог, и даже усугубил бы приземление (падение) потому как раскачка и без него была сумасшедшей.

А с чего сделан вывод, что при взведении полистпаста аппарат будет голландить больше, а не, наоборот, меньше? Не очень понимаю механику сего процесса, но, кажется, нормально настроенные спортивные аппараты, на полистпасте на больших скоростях летают как раз лучше. Более того, без взвода полистпаста предельные скорости и вовсе недоступны.

Хотя может быть я ошибаюсь...

[Дмитрий]

Раскачка во всём полёте.

Раскачка бывает разная. Соответственно и причины, по которым она возникает , то же бывают разными. Следовательно, и методы устранения ея будут разными.

Давайте не будем мудрствовать лукаво.
Все мы видели, что человек переруливает!

[Дмитрий]

Надо было, но Вам бы он не помог, и даже усугубил бы приземление (падение) потому как раскачка и без него была сумасшедшей.

А с чего сделан вывод, что при взведении полистпаста аппарат будет голландить больше, а не, наоборот, меньше? Не очень понимаю механику сего процесса, но, кажется, нормально настроенные спортивные аппараты, на полистпасте на больших скоростях летают как раз лучше. Более того, без взвода полистпаста предельные скорости и вовсе недоступны.

Хотя может быть я ошибаюсь...

Ошибаетесь.
Если пилот переруливает на отпущеном аппарате, то на взведённом ещё сложнее его удерживать.
И не сам аппарат бы раскачался, а пилот бы его раскачал (судя по видео) ещё сильнее.

[Олег из Саратова]

Давайте не будем мудорствовать лукаво.
Все мы видели, что человек переруливает!

Если аппарат имеет предрасположенность к поперечной раскачке на малых углах атаки (как в это случае), то он будет качаться независимо от действий пилота, пока он давит скорость. И чем больше давит, тем сильнее раскачка. Единственный способ остановить раскачку увеличить угол атаки.
PS Я не мудрсвтую, у меня уже 25 лет ни один аппарат не голланит.

[Andrew]

Олег, прошу Вас, не летали и не летайте на лысых крыльях, не портите статистику, четверть века - это сильно!!! ))))
И на всякий случай повторю известную истину, Лайтспорт - не учебное и не переходное крыло, а спортивное и топовое (читать Лайтспид с приделанной мачтой) чтобы выигрывать соревы в своей категории...
А Вы пытаетесь судить, о чем не имеете представления...
Не вводите в соблазн неокрепшие умы закостинелым!

[Николай Рысухин]

Товарищи, давайте не будем по кругу повторять одно и то же, а дождемся сначала объективных данных. Надеюсь, что Сергей проверит в ближайшее время углы установки АПУ своего аппарата (есть мануал, есть у кого спросить: lea, Iceman) и сообщит нам результат. Дальнейшие дискусии смысла не имеют, пока не исключен _полностью_ вариант немного расстроенного аппарата.

[Sergei]

Друзья, спасибо за интерес к теме, сейчас выясняются некоторые особенности хлыстов моего аппарата. По погоде буду, консультируясь со спецами, проверять настройки и настраивать в случае необходимости аппарат. Предпочел бы, конечно, чтобы проблема была не в настройках аппарата, хотя до этого, летая на спортивных аппаратах в сходных условиях, в таких ситуациях не оказывался.

[potapovich62]

Попробую дать Сергею совет на случай отсутствия инструктора.Вспоминая свои случаи голландского шага,есть два важных момента.Во-первых голландский шаг хорошо приостанавливается небольшой приотдачей ручки примерно до скорости минимального снижения.Затем надо понимать причины голландского шага.Помимо предрасположенности аппарата есть предрасположенность пилота,переходящего с учебного крыла,к резкому управлению.Масса спортивного крыла больше и посему оно более инертно.Хотя хлысты позволяют ему быстрее реагировать,но таки основная масса реагирует дольше.Потому пилот передерживает управляющее усилие,по привычке дожидаясь когда дельт начнет реагировать.По-моему в этом главная проблема.Прекращайте усилие до того как аппарат пошел в поворот тем раньше,чем больше болтанка или раскачка для начала.При болтанке в турбуленции как-правило после качка допустим влево тутже прилетает обратный качок вправо и вы можете попасть в резонанс.Иногда удается создавать усилия противофазы резонансу,но это много сложнее,посему проще притормозить дельт приотдачей ручки и затем уже по-новой разгоняться,действуя более аккуратно.Еще есть психологический фактор: Ведь учебный дельт тем лучше слушается,чем менее угол атаки (больше скорость).При этом основная подъемная сила уходит к центру крыла и рычаг становится меньше.Поскольку спорт реагирует медленнее,по-привычке хочется зажать ручку для лучшей управляемости и это в-итоге также способствует раскачке.

[Sergei]

Попробую дать Сергею совет на случай отсутствия инструктора.Вспоминая свои случаи голландского шага,есть два важных момента.Во-первых голландский шаг хорошо приостанавливается небольшой приотдачей ручки примерно до скорости минимального снижения.Затем надо понимать причины голландского шага.Помимо предрасположенности аппарата есть предрасположенность пилота,переходящего с учебного крыла,к резкому управлению.Масса спортивного крыла больше и посему оно более инертно.Хотя хлысты позволяют ему быстрее реагировать,но таки основная масса реагирует дольше.Потому пилот передерживает управляющее усилие,по привычке дожидаясь когда дельт начнет реагировать.По-моему в этом главная проблема.Прекращайте усилие до того как аппарат пошел в поворот тем раньше,чем больше болтанка или раскачка для начала.При болтанке в турбуленции как-правило после качка допустим влево тутже прилетает обратный качок вправо и вы можете попасть в резонанс.Иногда удается создавать усилия противофазы резонансу,но это много сложнее,посему проще притормозить дельт приотдачей ручки и затем уже по-новой разгоняться,действуя более аккуратно.Еще есть психологический фактор: Ведь учебный дельт тем лучше слушается,чем менее угол атаки (больше скорость).При этом основная подъемная сила уходит к центру крыла и рычаг становится меньше.Поскольку спорт реагирует медленнее,по-привычке хочется зажать ручку для лучшей управляемости и это в-итоге также способствует раскачке.

За совет спасибо. Хочу заметить, что голландский шаг не устраняется сам по себе - для этого нужны определенные действия пилота, да, с приотдачей ручку и т.д. У меня аппарат все-таки выравнивается практически сам при скорости по ощущениям менее 50 км/ч относительно воздуха при простом ослаблении давления на ручку. В противном случае было бы падение с креном. А вот с причинами раскачки надо разбираться.

[Khromushin]

Сергей, есть видео где вы зажимаете ручку на хотя бы 2/3 и летите ровно?

[Andrew]

Сергей, Ваше ЛП обсосали вдоль и поперек, еще на первых трех страницах темы, указали Вам причины и способы их устранения... Дерзайте!
Суть их следующая:
1. Анализ Ваших видео (не только этого конкретного) говорит о том, что с крылом Вашим все в порядке...
2. Далее в конкретно этом случае имело место тактическая ошибка...
3. Погода "не Ваша", при Вашей слабой влетанности в крыло и слабых навыках пилотирования...
4. Техника пилотирования слабая, допускаете ошибки, пытаетесь рулить некоординированно, как на атласоиде, вместо того чтобы предотвратить раскачку крыла с Ваше стороны, усугубляете ее...
5. Подход к полетам отвратительный (начиная от одежды и заканчивая неправильной сборкой крыла) - инструктора на мыло!
...
Вам бы покаяться и работать над устранением, все же понятно как белый день...
Далее начались инсинуации от "некомпетентных" товарищей на тему качающихся крыльев, которые спидбара спортивных крыльев во сне в руках не держали... Зазвучали реплики про голландский шаг... )))
...
При таком положении дел мой совет как нельзя кстати!!! )))

Сережа, продайте это австралийское г@мно, купите Чебуратора у Олега и будет Вам счастье...

_______
А ростовские пилоты соврать не дадут, я парень скромный, так что падать мне некуда...

[Sergei]

Сергей, есть видео где вы зажимаете ручку на хотя бы 2/3 и летите ровно?

Свои полеты я выставлял в недавней теме: Фото и видео. - Полеты в Крыму. Да я только за то, чтобы с аппаратом было все в порядке, боюсь все-таки, что это не совсем так.

[Andrew]

Насчет неправильной сборки крыла - не понял.

Не побоюсь пообщаться, господа пилоты, просветите, плиз, в чем ошибка!!!

1. Дельтаплан не полностью освобожден от транспортировочных чехлов (бывали случаи "зажевывания" данных чехлов в систему полиспаста именно поэтому у лайтспидов данный защитный чехол сделан в виде моносоставного, не снимешь - хрен качалку развернешь)...
2. На посадке можно было взяться за стойки повыше (но это скорее пожелание)...
3. Безрукавка (без комментариев)...

[Iceman]

Что парень скромный - заметно сразу .
Насчет неправильной сборки крыла - не понял.

Думаю речь идет о чехольчике в месте крепления стоек к килевой. Чехол транспортировочный, его нужно обязательно снимать перед полетом. Если этого не сделать, то он может блокировать качалку и будет мешать нормальной работе полиспаста. Андрей про это уже писал по моему.