Учись учить летать на дельтаплане

Название раздела говорит само за себя... Наименее модерируемый под-форум.

Moderators:SysTry, lea, Andrew

User avatar
cherny
Posts:745
Joined:21 Aug 2012 08:57
Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by cherny » 14 Jan 2018 09:00

air_stivale wrote:
cherny wrote:...Ха ха, то есть речь идёт о векторе скорости по глиссаде?...
По глиссаде с отпущенной ручкой.
но у другого автора, Пегина ,на поляре скорости, срыва, балансировочная, лучшего качества воздушной скорости..отмечены на горизонтальной оси.а на вертикальной - скорость снижения он не предполагал крутой глиссады слона перегружаещего дельтаплан, а при разном понимании вектора балансировочной скорости полемика оказывается бессмысленной, если мы называем балансировочной скоростью воздушную по глиссаде, то до определенного утяжеления пилота, она будет меньше , чем у легкого, из за деформации крыла, а после определенного порога она станет больше, так как получит уже значительную силу тяги - гравитации

air_stivale
Posts:631
Joined:18 Oct 2011 07:26
Location:г.Бердск, Новосибирская обл.

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by air_stivale » 14 Jan 2018 09:41

Ну по осям отмечают обычно проекции векторов, или составляющие вектора вдоль осей. Их же, оси, можно выбирать и произвольно, не обязательно даже перпендикулярно (это все аналитическая геометрия). Но за нас наши предки-обезьяны сделали уже удобный выбор в нашем 3D пространстве - прямоугольная декартова система координат. И построили науку на этом. Нам нужно только грамотно пользоваться их достижениями...
Полемика? - А, банальная болтовня все это, вытекающая из непонимания вопроса, не прочных знаний, или просто самопиара (епт опять англицизмы). Не скажу банального обмана, как в политике, сми (смди), потому что ... сами знаете.
Так че там про винигрет из слона на дельтаплане? - Да котлета получится - кино видели "Особенности национальной охоты". Да там показывали как корову из бомболюка запускали, только она не захотела.
А когда из самолета на скорости 300 км/ч зимой выпрыгиваешь, то летишь на шапке-ушанке, иногда даже завязки отрываются. Во как бывает.
Верите? Нет?

User avatar
cherny
Posts:745
Joined:21 Aug 2012 08:57

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by cherny » 14 Jan 2018 10:04

air_stivale wrote:Ну по осям отмечают обычно проекции векторов, или составляющие вектора вдоль осей. Их же, оси, можно выбирать и произвольно, не обязательно даже перпендикулярно (это все аналитическая геометрия). Но за нас наши предки-обезьяны сделали уже удобный выбор в нашем 3D пространстве - прямоугольная декартова система координат. И построили науку на этом. Нам нужно только грамотно пользоваться их достижениями...
Полемика? - А, банальная болтовня все это, вытекающая из непонимания вопроса, не прочных знаний, или просто самопиара (епт опять англицизмы). Не скажу банального обмана, как в политике, сми (смди), потому что ... сами знаете.
Так че там про винигрет из слона на дельтаплане? - Да котлета получится - кино видели "Особенности национальной охоты". Да там показывали как корову из бомболюка запускали, только она не захотела.
А когда из самолета на скорости 300 км/ч зимой выпрыгиваешь, то летишь на шапке-ушанке, иногда даже завязки отрываются. Во как бывает.
Верите? Нет?
на осях координат откладывается значения переменных определенной функции для графического ее изображения и лучшего восприятия закономерности оной, Пегин дает график определения скорости снижения в зависимости от горизонтальной скорости, по вертикальной оси (ординат) обычно откладывают значения функции, ну а какие значения он откладывае по оси абсцисс он не говорит - значения модуля наклонного вектора воздушной скорости по глиссаде или ее горизонтальную проекцию,,,
ну а про прыжки мне все равно, я люблю летать, но не падать))) :)

air_stivale
Posts:631
Joined:18 Oct 2011 07:26
Location:г.Бердск, Новосибирская обл.

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by air_stivale » 14 Jan 2018 10:14

А мы, ВДВ, и летаем. Только прыгаем чтобы приземлиться там где нет ВПП, где не ждут, а надо.

User avatar
cherny
Posts:745
Joined:21 Aug 2012 08:57

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by cherny » 14 Jan 2018 11:05

Правда мой спидглайдер, КОНЕЧНО, произошел от парашюта)))


User avatar
Олег из Саратова
Posts:1905
Joined:07 Mar 2011 17:31
Contact:

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by Олег из Саратова » 14 Jan 2018 17:46

chuffed88 wrote:Крайне сомневаюсь, что на дельте с нейтральной центровкой для пилота в середине вилки у тяжелого пилота немного выше вилки будет баллансир меньше срывной скорости... даже на спортивном аппарате. Впрочем и доказательства есть.
Жги!!!
Истина это не то, что нужно доказывать, это то, чего нельзя избежать.
Антуан де Сент-Экзюпери.

User avatar
Олег из Саратова
Posts:1905
Joined:07 Mar 2011 17:31
Contact:

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by Олег из Саратова » 14 Jan 2018 18:09

Tehnik wrote:Был не прав, лёгкий пилот полетит медленнее в режиме в Фаберже.
А в других режимах?
Истина это не то, что нужно доказывать, это то, чего нельзя избежать.
Антуан де Сент-Экзюпери.

User avatar
chuffed88
Posts:2726
Joined:02 Sep 2014 19:13
Location:Алматы, Казахстан

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by chuffed88 » 14 Jan 2018 21:15

Олег из Саратова wrote:
chuffed88 wrote:Крайне сомневаюсь, что на дельте с нейтральной центровкой для пилота в середине вилки у тяжелого пилота немного выше вилки будет баллансир меньше срывной скорости... даже на спортивном аппарате. Впрочем и доказательства есть.
Жги!!!
Ой да очень просто все! Вон Стас облетывал Аидкин Мерлин. Свистел безумно, но руки отпускал. Крыло не сорвалось. О чем это говорит?

User avatar
chuffed88
Posts:2726
Joined:02 Sep 2014 19:13
Location:Алматы, Казахстан

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by chuffed88 » 14 Jan 2018 21:18

air_stivale wrote: Так че там про винигрет из слона на дельтаплане? -
Где-то кстати видос был, наркоманы какие-то запустили машину на дельте с обрыва. Я тогда еще не летала, а только собиралась учиться. Помню дельт сломался не сразу. Наверняка там видно как изменилась центровка))) найти б только это видео.

Валерий С
Posts:685
Joined:20 Nov 2008 19:53
Location:Питер

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by Валерий С » 15 Jan 2018 10:38

423 wrote:
air_stivale wrote: А вообще-то, смещая точку подвески вдоль килевой, можно сделать балансировочной скоростью любую точку на поляре.
Вот молодец. Прямо процитировал "Учись летать на дельтаплане". Без иронии. А то напридумали какую-то спецскорость типа "балансирной".
Скушно как-то... Просто. Без парадокса. Нет пищи для пары десятков страниц обсуждений. :)
Друзья, по-моему, вы сравниваете зеленое и квадратное. Балансирная скорость не является характЕрной точкой поляры. Глядя на кривую поляры, можно увидеть точку срыва, точку минимальной скорости снижения, точку максимального качества. А точку балансирной скорости на кривой увидеть нельзя. Поскольку она не является характерной. Ее ставит на поляре конструктор. Или пилот. В удобном - по их мнению - месте относительно характерных скоростей. Обычно - как я понимаю - относительно скорости срыва. И положение этой точки на кривой определяет только одно - какое усилие должен приложить пилот, чтобы лететь в этой точке. Если усилие равно нулю, эту точку принято называть балансирной. А если еще есть механизм триммирования... вообще полный волюнтаризм с этой балансирной скоростью :)
И сравнивать скорости при разных нагрузках надо по полярам, то есть по характерным точкам кривых. Олег цитировал. Общая схема примерно такая: бОльшую нагрузку нужно уравновесить бОльшей подъемной силой, для создания которой нужна бОльшая скорость.
Те, кто строил дельтапланы, подтвердят, что при облете двигают вперед-назад точку подцепа и положение спидбара. Исключительно из соображений удобства пилотирования. Характеристики крыла это никак не меняет.
Короче, для ясности - забудьте про балансирную скорость :)
могу ошибаться

User avatar
A.M.
Posts:463
Joined:19 Nov 2008 11:45
Location:Антарктида

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by A.M. » 15 Jan 2018 11:12

Эх Валерий, ну зачем же так...
...shit happens...

Валерий С
Posts:685
Joined:20 Nov 2008 19:53
Location:Питер

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by Валерий С » 15 Jan 2018 11:26

A.M. wrote:Эх Валерий, ну зачем же так...
"Его высочество скучает?" (с) "Приключения принца Флоризеля" :)
могу ошибаться


User avatar
chuffed88
Posts:2726
Joined:02 Sep 2014 19:13
Location:Алматы, Казахстан

Re: Учись учить летать на дельтаплане

Post by chuffed88 » 15 Jan 2018 14:33

Странно, какое отношение все это имеет к "учись учить летать"? По-моему про то, что же такое баллансирная скорость знает каждый учлет, прошедший курс аэродинамики... я все не читала - лень. Но что, кто-то правда считает ее определенной и несдвигаемой точкой на поляре??

Post Reply